Fughe nere ..... magari!!!

Non sono un esperto in materia, ma recentemente ho acquistato dello stucco colorato per fugare delle piastrelle ed ho visto che la tabella colori è notevole, inoltre i bravi piastrellisti sono in grado di creare il colore sul posto, miscelando i vari colori di base, quindi credo che il nero esista...

Ma per essere certo, basta che ti rechi da un rivenditore molto fornito di piastrelle e visioni il catalogo colori, semplice no?

Poi se vedi che il nero esiste o che può essere creato, ti attacchi al contratto e chiedi i danni...

Non sono un esperto in materia, ma recentemente ho acquistato dello stucco colorato per fugare delle piastrelle ed ho visto che la tabella colori è notevole, inoltre i bravi piastrellisti sono in grado di creare il colore sul posto, miscelando i vari colori di base, quindi credo che il nero esista...

Ma per essere certo, basta che ti rechi da un rivenditore molto fornito di piastrelle e visioni il catalogo colori, semplice no?

Poi se vedi che il nero esiste o che può essere creato, ti attacchi al contratto e chiedi i danni...

fatto tutto veramente .... ho seguito veramente con attenzione tutta la parte dell'acquisto. A campione il nero c'è però a parte il paradossale errore o inconveniente del nero che diventa bianco mi dicono che il nero inteso come nero pieno non può esistere e che quello a campione non fa testo perché non è appaggiato al cemento che gli fa cambiare colore (pensa te che cosa si inventano) ..... comunque non è semplice attaccarsi al contratto mi hanno detto perché loro (a parte l'errore di adesso) sono disposti a ristuccare ma il nero come la piastrella non esiste.
Io allora continuo a chiedermi perché mi hai venduto una piastrella nera sapendo che non puoi arrivare ad un nero della stessa intensità con lo stucco. Però suppongo che questa sia una questione di buon senso e non so quanto la legge tuteli il buon senso
Mai sentita poi quellla dell'acido per rimuovere le fughe.

Per me ste cose sono veramente incredibili

grazie a tutti veramente

Che il nero tenda al bianco lo trovo a dir poco ridicolo...

Potrebbe essere veritiero che il nero assoluto, non ci sia, magari tende leggermente al grigio scuro, molto scuro...

Sul fatto della rimozione delle fughe con acido puà darsi che sia, nel mio cantiere hanno rimosso delle stuccature per rifarle, ma manualmente...

Aspetta che qualcuno del settore ti risponda in maniera più approfondita e certa...

Abbi fede...

Ho notato che usando stucco nero èer stuccare rivestimenti da piscina quello che rimane fuori dall'acqua tende a schiarire,sulle mattonelle turchesi non si vede un gran che ma mettendolo vicino a mattonelle nere la differenza salta subito all'occhio,pensando :e se si prende un sacchetto di stucco nero gli mettiamo dentro un toner da fotocopiatrici pe renderlo ancora piu nero?quello colora bene oppure aggiungere il colore nero che viene usato per le tinte da muro onde evitare che quando asciughi schiarisca

Punto primo:
un piastrellista non deve mai usare la parola ACIDO, pavimenti e rivestimenti si consegnano lavati e lucidati solo con acqua..
E' assurdo pensare di pulire piastrelle con acido che dovrebbero gia' essere pulite e lucide perche' sono nuove e appena montate..
L'acido corrode, mangia e quindi rovina...sia le fughe che le piastrelle..

Punto secoondo:
la stuccatura nera non tende a schiarirsi, ma e' lo stacco di colore con un gres porcellanato nero che lo fa sembrare un po' piu' chiaro..
inoltre: appena si stucca l'effetto e' nero scurissimo perche' l'impasto contiene ancora acqua..quando questa si sara' asciugata lo stucco schiarira', ma di pochissimo..(non grigio come avete detto voi)..

Le stuccature nere sono particolari e vanno protette..infatti essendo un colore scurissimo tutto cio che ci si depositera' sopra (polvere ad asempio) ne compromettera' il colore..

Un pavimento stuccato nero (cosi' come gli altri) deve essere assolutamente coperto e sigillato con cartone e nastro di carta dopo la stuccatura, in modo tale che sporcizia e altro non ci vadano sopra..

L'anno scorso ho fatto due bagni con pavimenti e stuccatura nere e quando ho finito ho ripetuto MILLE volte ai padroni di casa di preoccuparsi di coprire per bene, sapendo gia' che la ditta che seguiva i lavori non lo avrebbe sicuramente fatto..
Morale della favola: nessuno a coperto niente e le stuccature sono completamente grigie..

Altri lavori dove hanno seguito questo consiglio hanno ancora le loro belle stuccature nere..

Quando il pavimento e' stato montato..tutti quelli che verranno dopo:
idraulici, elettricisti, pittori..non devono saperne neanche l'esistenza..

Vi racconto un' ultima cosa: quando finisco i pavimenti in una casa, lascio tutto bello pulito e lucidato per fare bella figura..quando ci torno un po' di tempo dopo per concludere qualcosa o per qualsiesi altro motivo..
quei pavimenti li ritrovo gia' vecchi e vissuti..hanno sopportato un mese o piu' di operai e lavori, ed e'come se gia' ci avete vissuto per parecchi anni..

COPRITE COPRITE E ANCORA COPRITE...

Ottima spiegazione EMIX,

ho parlato di un grigio molto ma molto scuro, perché non sapevo come indicare un nero più chiaro, comunque è come dici tu, (forse anche il fatto che la piastrella è nera lucida e la fuga è opaca, si nota maggiormente la differenza), asciugando poi si schiarisce leggermente...

Punto primo:
un piastrellista non deve mai usare la parola ACIDO, pavimenti e rivestimenti si consegnano lavati e lucidati solo con acqua..
E' assurdo pensare di pulire piastrelle con acido che dovrebbero gia' essere pulite e lucide perche' sono nuove e appena montate..
L'acido corrode, mangia e quindi rovina...sia le fughe che le piastrelle..

Punto secoondo:
la stuccatura nera non tende a schiarirsi, ma e' lo stacco di colore con un gres porcellanato nero che lo fa sembrare un po' piu' chiaro..
inoltre: appena si stucca l'effetto e' nero scurissimo perche' l'impasto contiene ancora acqua..quando questa si sara' asciugata lo stucco schiarira', ma di pochissimo..(non grigio come avete detto voi)..

Le stuccature nere sono particolari e vanno protette..infatti essendo un colore scurissimo tutto cio che ci si depositera' sopra (polvere ad asempio) ne compromettera' il colore..

Un pavimento stuccato nero (cosi' come gli altri) deve essere assolutamente coperto e sigillato con cartone e nastro di carta dopo la stuccatura, in modo tale che sporcizia e altro non ci vadano sopra..

L'anno scorso ho fatto due bagni con pavimenti e stuccatura nere e quando ho finito ho ripetuto MILLE volte ai padroni di casa di preoccuparsi di coprire per bene, sapendo gia' che la ditta che seguiva i lavori non lo avrebbe sicuramente fatto..
Morale della favola: nessuno a coperto niente e le stuccature sono completamente grigie..

Altri lavori dove hanno seguito questo consiglio hanno ancora le loro belle stuccature nere..

Quando il pavimento e' stato montato..tutti quelli che verranno dopo:
idraulici, elettricisti, pittori..non devono saperne neanche l'esistenza..

Vi racconto un' ultima cosa: quando finisco i pavimenti in una casa, lascio tutto bello pulito e lucidato per fare bella figura..quando ci torno un po' di tempo dopo per concludere qualcosa o per qualsiesi altro motivo..
quei pavimenti li ritrovo gia' vecchi e vissuti..hanno sopportato un mese o piu' di operai e lavori, ed e'come se gia' ci avete vissuto per parecchi anni..

COPRITE COPRITE E ANCORA COPRITE...


grazie veramente a tutti per i vostri consigli.
Dal basso della mia conoscenza sono assolutamente d'accordo. Ma allora perché mi vendi una fuga nera dicendomi che verrà tutto omogeneo quando sai già che non lo potrai fare??
Altra cosa adesso l'errore c'è stato ... io invece delle fughe nere ho fughe bianche e di fianco ad un pavimento nerissimo proprio è un'altro effetto precisamente l'opposto.

Le piastrelle me le hanno lavate già 4 volte con il keranet mi sembra .... 4 volte!!!! Adesso per rimuovere la stuccatura mi dicono che l'unico modo è usare questo acido molto forte che non intacca la piastrella ma sciglie solo la fuga .... se non accetto vuol dire che sono io che non aiuto a risolvere!!!! INCREDIBILE. Mi dicono che non esiste sitema per rimuovere le fughe manualmente da piastrelle rettificate perché metà si scheggerebbero.

Credo anch'io che basterebbe aggiungere allo stucco dell'ossido nero, fare diverse prove e trovare il nero più in tono con la piastrella ..... credo che non ci voglia tanto se non un minimo di professionalità nel proprio lavoro.

proprio a stamattina mi hanno detto che una volta rimosse le fughe ristucheranno tutto con stucco eossidico nero e che quello rimarrà nero però mi tocca subire questa storia dell'acido che è veramente fastidiosa anche perché non so cosa potrebbero succedere allo smalto delle piastrelle tra 2-3 anni


Io vi ringrazio comunque per i vostri commenti che mi hanno confermato che la mia visione proprio sbagliata non è però sinceramente trovo incredibile non essere tutelato da queste cose. Se io adesso bloccassi il procedere dei lavori con l'acido ecc penso che potrei pure finire dalla parte del torto per aver impedito di terminare il lavoro. Non so se ci siano leggi che usino il buon senso e capiscano che l'acido non fa prte della posa delle piastrelle

Grazie a tutti veramente

Ottima spiegazione EMIX,

ho parlato di un grigio molto ma molto scuro, perché non sapevo come indicare un nero più chiaro, comunque è come dici tu, (forse anche il fatto che la piastrella è nera lucida e la fuga è opaca, si nota maggiormente la differenza), asciugando poi si schiarisce leggermente...

si è vero che si schiarisce, ma allora io sincermaente perché me la vendi per nera, perché non mi dici che e nero schiarito o grigio scuro .... io da sempre ho chiesto un pavimento dove non si vedessero molto le fughe.

Vedi è difficile interpretare la cosa: se io compro un pavimento fugato nero vuol dire nero assoluto o sono io che devo sapere dall'inizio che la tollerenza normale del nero è il grigio scuro??
Domanda difficile questa

io sinceramente penso che nero sia nero ...... sicuramente cemento nero non certo nero intenso come le piastrelle, ma grigio scuro per quanto scuro per me non assomiglia al nero

Grazie a presto

Per toglierti ogni dubbio, prova l'acido su una piastrella di riserva (ne avrai di scorta da qualche parte) almeno vedi se danneggia o meno...


PER TUTELARTI ULTERIORMENTE...

Fatti scrivere nero su bianco, via fax od altro , che con l'acido non verranno danneggiate le piastrelle esistenti in alcun modo...

Ottima spiegazione EMIX,

ho parlato di un grigio molto ma molto scuro, perché non sapevo come indicare un nero più chiaro, comunque è come dici tu, (forse anche il fatto che la piastrella è nera lucida e la fuga è opaca, si nota maggiormente la differenza), asciugando poi si schiarisce leggermente...

Per toglierti ogni dubbio, prova l'acido su una piastrella di riserva (ne avrai di scorta da qualche parte) almeno vedi se danneggia o meno...


PER TUTELARTI ULTERIORMENTE...

Fatti scrivere nero su bianco, via fax od altro , che con l'acido non verranno danneggiate le piastrelle esistenti in alcun modo...

provare l'acido è sicuramente il minimo , firmare nero su bianco la vedo dura .... comunque sicuramente farò massima pressione, ma sicuramente ci saranno scuse di tutti i tipi.
Poi domanda da un milione di dollari .... tra 3-4 o 5 anni cosa succederà .... magari le piastrelle si deterioreranno prima ..... è dura sapere ....... forse la realtà come dice emix è che gli acidi non si usano ... hai sbagliato?? le fughe le togli a mano .. una per una ... cosa che però non faranno mai

Il colore nero non esiste in natura. nero significa assenza di luce. è una questione ottica difficile da risolvere. ciao tennison

Il colore nero non esiste in natura. nero significa assenza di luce. è una questione ottica difficile da risolvere. ciao tennison

per carità non dico che sia semplice da risolvere ... però perché vendere uno stucco come nero se nero non può essere. Capisco benissimo delle variazioni di colore del 5% 7% di intensità ma da nero ad antracite ce ne passa. Ora io mi ritrovo un pavimento su e con fughe penose e alla fine scopro che nel mondo delle piastrelle nero equivale ad antracite ..... mi sembra veramente una considerazione assurda.

Possibile che nel 2007 non si possa fare una fuga nera similare ad una piastrella? E' perché si vendono prodotti come "neri" quando neri non sono ....... sono veramente perplesso

Per la prova dell'acido, vedi subito provando su una piastrella se si deteriora, anche io personalmente la eviterei, perché se effettivamente scioglie la stuccatura, alla piastrella bene non fa sicuramente, anche se capisco che sei costretto...

Per il nero antracite (mi pare però che tu parlassi di nero che era più bianco che altro), credo stia nella difefferente composizione dei materiali di cui sono composti la piastrella e lo stucco, però se il nero antracite è il massimo che si possa avere, non serve a nulla toglierlo e rimetterlo...

La piastrella poi anche se opaca è sempre lucida rispetto alla tua fuga in stucco, probabilmente per avvicinartici, la devi verniciare...

Per la prova dell'acido, vedi subito provando su una piastrella se si deteriora, anche io personalmente la eviterei, perché se effettivamente scioglie la stuccatura, alla piastrella bene non fa sicuramente, anche se capisco che sei costretto...

Per il nero antracite (mi pare però che tu parlassi di nero che era più bianco che altro), credo stia nella difefferente composizione dei materiali di cui sono composti la piastrella e lo stucco, però se il nero antracite è il massimo che si possa avere, non serve a nulla toglierlo e rimetterlo...

La piastrella poi anche se opaca è sempre lucida rispetto alla tua fuga in stucco, probabilmente per avvicinartici, la devi verniciare...


ti chiedo scusa, ma mi sono spiegato male .... attualmente le fughe che ho sono praticamente grigio chiaro/bianche. Il fatto che veramente mi da fastidio è che mi dicono adesso dopo evermele vendute che nero come le piastrelle non esiste e che il massimo nero è praticamente equivalente a un color antracite.

io non voglio passare per quello che sta li con la mazzetta pantone a verificare se il colore sia lo stesso .... dico solo che mi sembra possibile che non ci si possa avvicinare in maniera seria. Non ritengo proprio giusto che venga venduto uno stucco nero se è antracite .... e quand'è la fine il torto è di noi consumatori perché a priori dovevamo sapere queste variazioni ... io resto dell'idea che per me nero è nero

Siamo tutti perfettamente daccordo...

Il discorso non fa una grinza!!!

Quant'è larga questa fuga? ma le mattonelle rettificate non sono concepite per essere montate sensa fuga?

Scusa RADIANTE,

qua il problema è il colore della fuga (che non è nero assoluto) e niente altro...

Quant'è larga questa fuga? ma le mattonelle rettificate non sono concepite per essere montate sensa fuga?

anche qui si apre un'alro discorso.

Non sono espertissimo di tutte le cose da sapere ..... io ho chiesto al mio piastrellista di posare le piastrelle il più accostate possibile.

Avendo il riscaldamento a pavimento per il 60x60 la distanza minima di posa è 3 mm perché altrimenti si rischiano problemi dovuti al riscaldamento a pavimento.

Mi ero documentato in giro e c'erano i favorevoli e i contrari. Al solito mai un dato certo.

Infatti mi stavo chiedendo perche delle mattonelle rettificate erano state montate fugate quando sono concepite per essere montate accostate.

Forse, dico forse, basta il giunto di perimetrazione per il riscaldamento a pavimento...

Prova a spazzolare un pò di olio di oliva sopra la fuga per scurirla parecchio.

Cari partecipanti,
Vi saremmo molto grati se potreste rispondere al seguente questionario che fa parte di un progetto universitario. Durerà circa 5 minuti e tutte le informazioni ricevute verranno trattate confidenzialmente.

Grazie mille

https://www.unipark.de/uc/lmu_imm_studenten/4a49/

A me avevano fatto un disastro con le fughe delle piastrelle. Dovevano essere beige, già alla fine dei lavori erano marroni. Al commento "ma sono già sporche" (perché era stato richiesto di usare una fuga apposita meno porosa e a pulizia facilitata) mi hanno detto "con la vaporella viene via". Ovviamente non era vero e con la vaporella si sono sfaldate. Sembravano masticate dai sorci.
Comunque in commercio c'è un prodotto di cui non so se si può fare il nome qui che è una vernicetta da applicare con molta pazienza sopra alle fughe. Dopo diventano resistentissime e si lavano con un colpo di spugna. Però è di un laborioso che non hai idea...