Argilla espansa sotto massetto??

Salve a tutti

Altra cosa....c'e' chi mi ha detto di usare i sacchi di argilla a secco(versarli...spianarli e farci il massetto sopra) e chi invece mi ha detto che e' meglio impastarli con un po' di sabbia cemento per farne un corpo unico..
Che ne dite?
Grazie

MAI
Sempre stabilizzare con sabbia e cemento...


Ma scusa la domanda nasce spontanea, se sei sul pavimento di un garage e quindi su terra battuta su cui è stata realizzata una solette per giunta storta, quali sono i problemi strutturali, a cui allude il muratore???
Se ho mal compreso correggimi!!!

saluti

Ma scusa la domanda nasce spontanea, se sei sul pavimento di un garage e quindi su terra battuta su cui è stata realizzata una solette per giunta storta, quali sono i problemi strutturali, a cui allude il muratore???
Se ho mal compreso correggimi!!!

saluti

Hai capito perfettamente.Soletta su terra.
Il problema e' che 15cm di massetto secondo lui portano un peso eccessivo sulla soletta...
Cmq mi consigli senza riserve l'uso di argilla espansa?
Grazie

Riassumendo:

Intendi fare di uno scantinato un locale tavernetta, per fare questo il muratore ha realizzato una soletta/

questa soletta come è composta?
con travetti e pignatte o solo pignatte?
la caldana è stata armata? e con che ferro?
si è sbagliato sui livelli giusto?
e allora fagliela rifare!!!!

Riassumendo...

La casa l'ho acquistata da pochi mesi. E' del 90 e praticamente non e' mai stata abitata!!
Era finita parzialmente e da tempo che stiamo facendo lavori per terminarla.

C'e' un magazzino di circa 80Mt al pian terreno che ho pensato di trasformarlo in taverna.
Questo magazzino per terra ha la soletta delle fondamenta...e poggia su terra. E' di cemento armato.Di + non ti so' dire.

Dalla porta d'entrata al fondo magazzino ci sono circa 13Mt lineari. Dalle quote fatte sulla soglia d'entrata ad arrivare a fondo magazzino c'e' un dislivello tale da farmi partire con 5Cm di massetto per arrivare a circa 14cm a fondo magazzino.

Ora: Fare un massetto cosi' spesso,mi ha detto il muratore che porta un carico importante sulla soletta non che una enorme quantita' di sabbia-cemento=grossa spesa.
Da qua' la sua proposta di usare dell'argilla espansa(stabilizzata) per riempire la' dove lo spessore supera i 5Cm.....quando riusciamo ad avere un piano che piu' o meno ha un 5 cm per tutta l'area,allora si procede con il massetto vero e proprio.
Mi ha proposto questo per 3 motivi.(secondo lui)

1)Dovrei risparmiare sul materiale.(sono 80Mt di locale)
2)Eviterei un carico eccessivo sulla soletta essendo l'argilla molto leggera
3)Avrei un effetto isolante da caldofreddo essendo una soletta su terra.

Che mi consigli?

Grazie ancora per l'interessamento.

Benissimo ora il quadro mi è più chiaro;
Io procederei nella maniera seguente:

Messa in opera di una guaina impermeabilizzante sul solaio attuale
Posa di un giunto periferico di 1 cm di polistirolo
Getto della argilla espansa stabilizzata con un po' di sabbia fino alla quota desiderata
Messa in opera del massetto con rete d'armatura avendo cura di non colmare il giunto laterale
La superfice è notevole per gettare il massetto in un unico blocco conviene realizzare dei giunti di frazionamento

Saluti e Buon lavoro
Ps Imperia dove, città? o provincia?

Mah... io avrei qualche perplessità

vi faccio una domanda: cosa usano i fiorai per mantenere umido e a lungo il terriccio nei vasetti dei fiori?
se il massetto di argilla, impastata o meno con sabbia dovesse, per qualsiasi ragione, inumidirsi (cosa piuttosto probabile in una taverna a pianterreno) invece di isolare sarebbe una fonte di condensazione continua e senza rimedio.
personalmente utilizzerei un altro materiale leggero (circa 1Kg/mqxcm), coibente, resistente a compressione e, in caso di invasioni umide accidentali sarebbe in grado di evacuare rapidamente l'acqua restando asciutto e quindi coibente.

top-level

Ti riferisci a umidità ambientale proveniente dal terreno, o a incidenti di superfice?
Nel primo caso ho precisato che prima di posare l'argilla espansa stabilizzata occorre realizzare un'impermeabilizzazione sopra la soletta esistente
Per gli incidenti di superfice sperimo che non avvengano, su questo punto concordo com te se il tutto si inumidisce prima che si asciughi sono dolori....

Stiamo procedendo con argilla stabilizzata.
Per il discorso "isolante" io intendevo caldofreddo non umidita'. Da ignorante ho detto che la soletta e' su terra ma in verita' non so' che c'e' sotto. Sono sicuro che la soletta in questione e' assolutamente asciutta.
Qua' da noi e' praticamente da tutto l'inverno che piove per cui siamo in condizioni limite.Il muratore mi ha detto che se fosse su terra in 18anni(dalla costruzione)sicuramente l'umidita' avrebbe segnato ovunque.Invece la soletta si e' presentata perfettamente asciutta anche scavandola(abbiamo fatto delle tracce per tubazioni varie).nessuna traccia di umidita'.

Sperem

Realizzare un'intercapedine d'aria? con le "tartarughe" è assai facile ed economico, ma nella parte dove c'è meno spessore bisognerebbe scavare o utilizzare i tavelloni o altro sistema.

Ricordati i giunti di dilatazione. Vanno fatti sul massetto e ovviamente sul pavimento. Per non vederli posa il pavimento con fuga da almeno 5mm e usa i giunti colorati come la fuga della Mapei. E' tipo un silicone prodotto nelle colorazioni degli stucchi, cosi non vedrai quei giunti orribili di metallo e gomma.

Realizzare un'intercapedine d'aria? con le "tartarughe" è assai facile ed economico, ma nella parte dove c'è meno spessore bisognerebbe scavare o utilizzare i tavelloni o altro sistema.

Impossibile!! Gia' cosi facendo mi trovo un altrezza di 2.4Mt a pavimento finito.

Ricordati i giunti di dilatazione. Vanno fatti sul massetto e ovviamente sul pavimento. Per non vederli posa il pavimento con fuga da almeno 5mm e usa i giunti colorati come la fuga della Mapei. E' tipo un silicone prodotto nelle colorazioni degli stucchi, cosi non vedrai quei giunti orribili di metallo e gomma.


Giunti di dilatazione sul massetto???? Puoi essere piu' preciso?
Grazie

Sono d'accordo con caravaggio, anch'io metterei la guaina impermeabile, male che vada non lavora, avrai speso 200 euro in più e stop. Se non la metti e la soletta comincia a succhiare umidità, ti gonfia tutto quanto, argilla, massetto, pavimento...
Per gli incidenti in superficie, non credo che ci metterete una vasca o una piscina....è chiaro che in quel caso la guaina sarebbe controproducente...

Titti01

Ma la guaina l'hai poi messa???

Eccomi.
La guaina alla fine non e' piu' stata messa. Non per risparmiare ma perche ho scoperto che la soletta e' si a piano terra ma sotto non e' contatto terra C'e' un vuoto d'aria....probabilmente un intercapedine .Me lo ho confermato l'idraulico che ha scavato la soletta per fare il bagno.
Mi sembrava strano che fosse su terra perche,a parte oggi sono 10 gg che da noi piove ininterrottamente ma di umidita' non c'e' alcuna traccia...e la dove abbiamo dovuto scavare la soletta abbiamo trovato il cemento assolutamente asciutto.

Per ora abbiamo fatto il primo massetto con argilla espansa-sabbia e cemento(sabbia-cemento in misura ridotta...giusto da stabilizzare)
Sono andati circa 40 sacchi di argilla!!!
Ora lasciamo asciugare qualche giorno e poi si parte con il massetto vero e proprio. Ora abbiamo +o- 4cm su tutta la superficie.
Ne approfitto per ringraziare tutti per la gentilezza.