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2008-01-30 19:04:44

Piastellare giardino con terra


Danieledanny
login
20 Gennaio 2008 ore 16:53 34
Ciao,ho bisogno di un consiglio,ho circa 30mq di giardino con terra e vorrei piastrellarlo poichè ci vorrei mettere una casetta di legno come ripostiglio,mi han detto devo fare una gettata,ma vorrei farlo io non c'è un altra soluzione meno dispendiosa?avendo delle piastrelle 33x33 da giardino come potrei metterle?esistono piastrelloni da poggiare così senza che sprofondano in caso di pioggia? grazie.
  • emix
    Emix Ricerca discussioni per utente
    Domenica 20 Gennaio 2008, alle ore 18:06
    Ciao,
    purtroppo credo che l'unica soluzione sia una piccola gettata..
    Il pavimento su terra o su qualsiesi altra cosa non reggerebbe il peso di una piccola casa ripostiglio..

    Considera che puoi fare una piccola gettata perche'
    il peso di un ripostiglio non e' eccessivo..

    Credo che uno scavo di 10|15 cm di profonduta' siano piu' che sufficenti..

  • danieledanny
    Danieledanny Ricerca discussioni per utente
    Domenica 20 Gennaio 2008, alle ore 19:02
    Ma potrei farla da solo senza una betoniera o un camion a mano?! come si fa col cemento?bisgona livellarla?

  • emix
    Emix Ricerca discussioni per utente
    Domenica 20 Gennaio 2008, alle ore 20:32
    Dipende..
    se devi farlo per tutti e trenta i metri quadrati ti seve almeno una piccola betoniera per l'impasto..

  • odino_1970
    Odino_1970 Ricerca discussioni per utente
    Lunedì 21 Gennaio 2008, alle ore 07:58
    Puoi fare da solo e senza betoniera se fai la gettata solamente come base per la casetta di legno, mentre per il resto del giardino puoi utilizzare i marmittoni, semplicemente posandoli a terra (magari livellando la superficie del terreno prima).

  • silicio
    Silicio Ricerca discussioni per utente
    Lunedì 21 Gennaio 2008, alle ore 18:13
    Puoi fare da solo e senza betoniera se fai la gettata solamente come base per la casetta di legno, mentre per il resto del giardino puoi utilizzare i marmittoni, semplicemente posandoli a terra (magari livellando la superficie del terreno prima).
    bhuaaa!!!!
    ma che dici!!!
    mettere le piastrelle su terra???

    3 metricubi ( 9 tonnellate) di calcestruzzo a mano???

    se sei un muratore magari si altrimenti ......

  • odino_1970
    Odino_1970 Ricerca discussioni per utente
    Martedì 22 Gennaio 2008, alle ore 14:34
    Prima di ridere accertati di aver capito ciò che leggi.

    Ipotizzavo di fare solo la base in cemento per la casetta, mentre per il resto del giardino puoi posare dei semplici marmittoni, in ghiaia o come li preferisci, su terra (quelli 40x40 ad esempio) e seminarci in mezzo, magari un pò di dicondra.
    Non è difficile, lo fanno in molti per tali metrature di esterno e non serve né muratore e né tantomeno betoniera. Questo perché vedere un prefabbricato in legno su un pavimentato di 30 mq non è che sia una meraviglia. Naturale che se vuoi pavimentare tutto cambia il discorso.
    Questione di estetica e di costi, come dico io te lo fai da solo e SECONDO ME è pure più carino.
    E' una soluzione che può garbarti o meno, ma tecnicamente parlando è inappuntabile, giusto?

  • danieledanny
    Danieledanny Ricerca discussioni per utente
    Giovedì 24 Gennaio 2008, alle ore 16:51
    Ci avevo pensato ai marmittoni da posare,la casetta non la posso poggiare sopra?e poi se il terreno non è abbastanza piatto e livellato e duro,come faccio x farcelo diventare considerando che essendo il giardino posteriore quindi chiuso non posso entrarci con nessuna macchina o rullo x appianarlo....

  • tennison
    Tennison Ricerca discussioni per utente
    Giovedì 24 Gennaio 2008, alle ore 19:24
    La betoniera può avere un braccio molto lungo

  • odino_1970
    Odino_1970 Ricerca discussioni per utente
    Venerdì 25 Gennaio 2008, alle ore 00:21
    Ti sconsiglio di posare la casetta senza una base di cemento, che comunque è molto facile da fare .
    Per appianare il terreno, ti compri un pò di sacchi di terra da 80 lt (credo 6-10 nel tuo caso, a seconda di come sta il terreno) e li spargi, livellando il tutto usando il rastrello al contrario (usando il dorso e non i denti).
    Per pressare, esistono dei rulli piccoli che si riempiono con acqua, altrimenti prendi un'asse di legno e ci cammini sopra, facendo un pezzo alla volta con un pò di pazienza. Certo che il rullo sarebbe meglio. Tra l'altro ce ne sono di piccoli ed economici. Con le assi devi essere preciso e paziente, col rulletto fai subito. Tipo passare la stuoia prima di giocare a tennis, magari due o tre volte è meglio.
    Posi i marmittoni e ci semini in mezzo. La dicondra è comoda perché rimane bassa e non fa crescere erbacce che poi dovresti decespugliare.
    Un'altra tipologia di seme che potrebbe essere adatto in questi casi è il trifoglio nano.
    Spendi poco e viene carino, almeno secondo me .

    Ciao

  • silicio
    Silicio Ricerca discussioni per utente
    Sabato 26 Gennaio 2008, alle ore 09:44
    Posare le piastrelle su terra e tantomeno la casetta senza avere la assoluta certezza che il sottofondo sia compatto in modo adeguato è rischioso. Poi spendi il doppio dei soldi a rifare tutto.....

    io ti consiglio di fare una volta sola le cose , e fatte bene !

    rimuovi la terra x 20 cm e predisposizione agli impianti che farai in futuro
    getto in calcestruzzo spesso 10cm con rete
    posa piastrelle o quel che vuoi
    posa casetta


  • tennison
    Tennison Ricerca discussioni per utente
    Sabato 26 Gennaio 2008, alle ore 11:08
    I lavori d'impresa sono un conto, il faidate è tutt'altra cosa. tanti anni fa quand'ero ragazzo mi sono fatto la mia prima casetta per gli attrezzi in giardino, circa 10 mq. acquistata una pala e qualche sacco di cemento, mi son fatto portare un po' di ghiaia e ho fatto l'impasto sul posto, a mano. senza rete elettrosaldata, senza scavi, circa 8 cm di gettino. a gettata quasi asciutta ho passato una rasata di sabbia e cemento per lisciare il tutto. bene, dopo trent'anni è ancora tutto là, non si è spostato di un centimetro e non cè stata nessuna crepa.

    la seconda casetta per gli attrezzi l'ho fatta su un altro terreno, ma siccome non avevo nè voglia nè tempo, invece di gettare ci ho messo una decina di mattoni a fare da sostegno, ai lati e al centro. nessun cedimento, ve lo posso assicurare.

    ora dipende da cosa e come uno vuole fare, però per una casettina di legno non serve svenarsi per fare gettate con fondamenta. e di impianti poi non cè bisogno, al massimo un cavo elettrico per fare un po' di luce.

  • odino_1970
    Odino_1970 Ricerca discussioni per utente
    Sabato 26 Gennaio 2008, alle ore 18:58
    Esattamente Tennison.

    Il mio vicino ha posato una 3x2 su quattro cordoli in legno ed è ancora lì da anni, bella dritta. Per eccesso di zelo, che comunque non ti sbagli mai, io ho fatto una base di cemento per la mia, appunto con rete elettrosaldata e profonda una 30ina di cm.

    Detto questo, il resto della superficie diventa una scelta prettamente estetica, ma affermare, come fa Silicio, che spendi il doppio a rifare tutto è quantomeno risibile.
    I marmittoni quello costano in ogni caso, per cui, nell'eventualità Daniele decidesse, per qualche motivo, di piastrellare in seguito, altro non avrebbe da fare che spostarli a mano, che non mi risulta abbia alcun costo.
    L'unica cosa che al limite si potrebbe considerare come soldi buttati, in quel caso, sarebbero i sacchi di terra, che costano 5 euro l'uno al massimo.
    Diciamo che male che va, se decidi di pavimentare in futuro, hai sprecato 50 euro al massimo di terra. Una somma incredibile, non c'è che dire.

    Che i marmittoni sprofondino pericolosamente nel prato è fantascientifico, prova ne sono i numerosi passaggi nei prati, fatti appunto con semplici marmittoni presi e posati a terra.
    Per quanto riguarda gli impianti, quando ne avrai bisogno ti prendi un bel piccone e ti fai tracce a volontà, tutto a costo 0, con buona pace di chi chiede cifre astronomiche per cose che ti puoi fare benissimo da solo, magari anche con un miglior risultato estetico.
    Una casetta per gli attrezzi in legno, posata su un pavimentato mi da i brividi.

  • silicio
    Silicio Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 17:02
    Ti può andare di fortuna e trovare un terreno compatto che quindi sorregge l'irrisorio peso di una casettina e una pavimentazione pedonale, ma se il terreno si assesta , butti nel cesso 4 giorni di lavoro (che sono soldi ) :
    1 giorno per montare il pav.
    1 giorno per montare la casetta
    1 giorno per smontare il pav.
    1 giorno per smontare la casetta

    e poi sei al punto di partenza e devi ricominciare tutto da capo no????

    è vero che i marmittoni li recuperi se sono posati su terra.....
    Che i marmittoni sprofondino pericolosamente nel prato è fantascientifico, prova ne sono i numerosi passaggi nei prati, fatti appunto con semplici marmittoni presi e posati a terra.

    non sprofonderanno pericolosamente (che simpaticone che sei odino) ma si assestano e formano schifose pozzanghere.
    di solito i marmittoni che vedi posati nei parchi pubblici o simile hanno come sottofondo un massetto in cls e poi la terra intorno oppure un massetto di pietrisco frantumato di rocce calcaree, vibrato e rullato spesso almeno 50cm.

    Ognuno poi fa come meglio crede ...per me il "fai da te", ha dei limiti

  • danieledanny
    Danieledanny Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 17:19
    Grazie x la precisione delle risposte!la casetta in questione è di 2,70x2 quindi pochi mq,la copertura coimarmittoni la faccio di circa 10mq totali il resto metto ghiaia,ricapitolando....spiano il terreno con un rullo,ma un po' di terra la devo togliere circa 10cm giusto?faccio impasto a mano,sabbia cemento e la butto senza rete?deve essere perfettamente livellato o a occhio?prima che asciuga ci butto la sabbia? quanto cemento e sabbia occorre x 10mq di roba?

  • danieledanny
    Danieledanny Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 17:20
    Un muratore mi ha detto che basta anche spianare,mettere sabbia,una spruzzata di cemento senza impasto,posare i marmittoni e quando piove si bagna sotto e si assesta.......

  • stefan
    Stefan Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 18:16
    Confermo, anche se io invece della sabbia metterei del ghiaino fine fine (4-8)

  • silicio
    Silicio Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 18:42
    La rete costa poco e ti consiglio di metterla , serve per migliorare la resistenza alla flessione del massetto che fai. per 10mq spessore 10cm ti serve circa 1 metrocubo di roba.

    se vai in qualche centro edile ti fai portare a casa col furgoncino la rete e 1 bancale di calcestruzzo in sacchetti (così li puoi portare a spalla fino al giardino passando per casa senza sporcare), che rende circa 1 mc, costano dai 2 ai 3 euri ciascuno e ce ne sono circa 70........non sono sicurissimo
    per farlo +o- dritto delimita l'area da gettare con delle tavole fino al livello che vuoi raggiungere , nel momento in cui getti il cemento con una staggia, poggiandola sulle tavole laterali, trascinala verso di te a dx e sx a zig zag (non so se mi riesco a spiegare bene ) livellando il tutto.
    posa la casettina e fai i marciapiedini attorno
    tieni conto di dare alla pavimentazione una pendenza del 1 %
    chiaramente la parte di pavimento su cui posare la casetta fallo in bolla

    un muratore mi ha detto che basta anche spianare,mettere sabbia,una spruzzata di cemento senza impasto,posare i marmittoni e quando piove si bagna sotto e si assesta.......
    sarà un bravo muratore ma di pavimenti non capisce un

  • silicio
    Silicio Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 18:46


    Confermo, anche se io invece della sabbia metterei del ghiaino fine fine (4-


    ma stiamo dando i numeri????????

  • stefan
    Stefan Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 19:20
    Per niente, deve mettere dei pietroni su un giardino, micca fare un super pavimento portante carrabile.

    Fare un lavoro del genere, fondamentare con calcestruzzo e rete elettrosaldata, per una casettina di legno, mi sembra assurdo. Prova a pensare se un domani vuoi togliere la casetta e fare giardino....

    Se il terreno è compatto, basta stabilizzarlo e mettere i pietroni.

    Che ci deve fare sopra, una casa in mattoni a due piani ?

  • emix
    Emix Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 20:11
    Un muratore mi ha detto che basta anche spianare,mettere sabbia,una spruzzata di cemento senza impasto,posare i marmittoni e quando piove si bagna sotto e si assesta.......

    come dire...lascia che siano le intemperie a finire il lavoro

    di solito quando c'e' da criticare o scherzare non partecipo, pero' stavolta non ho resistito

  • silicio
    Silicio Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 20:25
    Se il terreno è compatto, basta stabilizzarlo e mettere i pietroni.

    se il terreno è duro e compatto è un conto altrimenti
    non basta fare un riporto di pochi cm con ghiaietto


    effettivamente su una cosa hai ragione , se un domani vuole togliere la casetta e fare giardino....
    è un casino!

  • odino_1970
    Odino_1970 Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 22:06
    A mio avviso, Danny, dipende tutto da come vuoi posare i marmittoni.
    Se intendi metterli uniti, tipo pavimento, allora fai le cose per bene e chiamati uno del mestiere, visto che non è possibile improvvisarsi in queste cose.
    Se invece li vuoi mettere a come camminamento con l'erba in mezzo, tieniti i soldi in tasca e pensa solo a livellare e rullare il terreno, prima di posarli semplicemente a terra. A meno che tu non debba passarci sopra con un camion, non avrai problemi di alcun genere e ti risparmierai soloni dell'edilizia e zozzerie varie in giardino.

    Fatti due conti e decidi, considerando anche che se ti fai solo la casetta e nel resto del giardinetto ti semini un pò di prato, senza pavimenti e marmittoni vari, spendi ancora di meno.

  • stefan
    Stefan Ricerca discussioni per utente
    Domenica 27 Gennaio 2008, alle ore 22:56
    Ma vi mettete a far le fondamenta per 5mq di casetta di legno ? Certo se fosse un'autorimessa...E se domani non gli va più bene lì ?
    Certo che il terreno deve essere compatto, ma a meno che non sia stato smosso di recente (scavi ecc...) basta un po' di stabilizzato misto a buiacca sopra e poi i pietroni. Deve costruirci un grattacielo ?

    Vuoi essere super sicuro ? Puoi zancare a 1 m di profondità i 4 angoli della casetta, come se fosse un gazebo...così se una tromba d'aria passasse di lì, non si porterebbe via tutta la casetta..., magari solo il tetto..

  • annapadova
    Annapadova Ricerca discussioni per utente
    Lunedì 28 Gennaio 2008, alle ore 09:06
    E se invece di dover fare un fondo per una casetta bisognasse pavimentare un posto dove parcheggiare?
    Calcolando che il fondo è già con ghiaia compattata da anni di parcheggio sopra, basterebbe posare i marmittoni?

  • stefan
    Stefan Ricerca discussioni per utente
    Lunedì 28 Gennaio 2008, alle ore 12:48
    In questo caso una gettata armata è da considerare ma non indispensabile, a meno che tu non ci debba costruire sopra un garage di mattoni, allora bisogna fare un po' di fondamenta.
    Con la gettata sei sicuro che i pietroni non si sposteranno mai, ha tutti i pro e i contro di un lavoro definitivo.

  • silicio
    Silicio Ricerca discussioni per utente
    Martedì 29 Gennaio 2008, alle ore 08:11
    Annapadova, fai un massetto da 10 cm con rete che è meglio

  • danieledanny
    Danieledanny Ricerca discussioni per utente
    Martedì 29 Gennaio 2008, alle ore 18:47
    Troppe soluzioni ora! cmq in effetti io devo solo posare una casetta di 2x2 in effetti,e una superficie totale di 6 mq sono sufficienti da coprire,quindi....c'è una soluzione da posare senza gettare?! mi hanno detto che è sufficiente battere e pianificare il terreno.mettere un po' di sabbia posare i marmittoni con cemento in polvere e batterli nel terreno in bolla,anzi mi hanno detto un altra sostanza rossa che non ricordo il nome....ci devo si camminare sopra ma non con pesi enormi in fondo......

  • stefan
    Stefan Ricerca discussioni per utente
    Martedì 29 Gennaio 2008, alle ore 19:20
    Ancora, non ti sono bastate tutte le soluzioni che ti abbiamo dato ?
    Adesso puoi pensare con la testolina e decidere tu !

  • silicio
    Silicio Ricerca discussioni per utente
    Martedì 29 Gennaio 2008, alle ore 20:11
    Intanto potresti fare una bella cosa che dovresti fare comunque sia che getti sia no:
    affitta una piastra vibrante dove noleggiano attrezzature edili, una di quele a scoppio peso circa 60-70kg con piastra circa 50x70cm va bene,e gli dai una bella vibrata(4 o 5 passatein senso longitudinale trasversale e obliquo) con il terreno abbastanza bagnato e vedi come si comporta ......
    così puoi valutare un attimino meglio

    costo noleggio circa 60 70euri

  • danieledanny
    Danieledanny Ricerca discussioni per utente
    Martedì 29 Gennaio 2008, alle ore 20:18
    Non basta rastrellare?sotto il terreno è abbastanza tosto...

  • danieledanny
    Danieledanny Ricerca discussioni per utente
    Martedì 29 Gennaio 2008, alle ore 20:19
    Si certo ma volevo sapere come procedere x posarle senza gettata!

  • odino_1970
    Odino_1970 Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 30 Gennaio 2008, alle ore 08:25
    Danny, fatti un giro da Castorama, Leroy Merlin, Borzelli o qualcosa di simile, anche Unopiù (che è caro mai ti fai un'idea), dove puoi vedere qualche appoggio in legno per la casetta (soluzione che, ti ripeto, ha adottato il mio vicino e la sua casetta sta lì bella dritta).
    L'appoggio lo metti sul terreno livellato e ben pressato col rullo.
    A meno che non hai il giardino sulla spiaggia di Fregene, Ostia o Fiumicino non sprofonda nulla, non te preoccupà.
    Lascia stare cemento e schifezze simili buttate così, tanto per buttare.
    A quel punto veramente ti converrebbe fare un VERO pavimento.

    O carne o pesce, io la vedo così. Perdere tempo e soldi per soluzioni ibride non lo vedo conveniente.
    Ciao

  • danieledanny
    Danieledanny Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 30 Gennaio 2008, alle ore 16:40
    Ok vado a chiedere li,ma i marmittoni me li da il costruttore gratis quindi al limite li metto così spiano bene il terreno oggi un altro mi ha detto li ha messi così lui su sabbia e ci passa sopra con la macchina pure

  • odino_1970
    Odino_1970 Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 30 Gennaio 2008, alle ore 19:04
    Appunto!

    Ciao e buon lavoro

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