Isolamento con fiocchi di cellulosa

Se la cellulosa si bagna e rimane bagnata è un disastro, tutta via questo materiale è in grado di assorbire in parete l'eccesso di vapore acquea e restituirlo successivamente nell' ambiente, la cellulosa in fiocchi è trattata con sali minerali di boro per renderla inattaccabile da insetti e muffe.

Il metodo di isolamento con cellulosa è affermato e sicuro da molto tempo

Se la cellulosa si bagna e rimane bagnata è un disastro, tutta via questo materiale è in grado di assorbire in parete l'eccesso di vapore acquea e restituirlo successivamente nell' ambiente, la cellulosa in fiocchi è trattata con sali minerali di boro per renderla inattaccabile da insetti e muffe.

Il metodo di isolamento con cellulosa è affermato e sicuro da molto tempo

grazie termografia. Questo fatto però che può inzupparsi mi fa desistere. Ho letto sul web che invece vermiculite o perlite non temono assolutamente l'umidità. E' vero? Hanno le stesse prestazioni della cellulosa? Costano molto di più (o molto di meno)?

Per le differenze dal punto di vista termico è necessario confrontare le varie schede tecniche tutta via per la loro natura minerale "rigida" non potranno mai creare il medesimo effetto della cellulosa a fiocchi, la vermiculite essendo di origine vulcanica può essere soggetta ad un residuo di radioattività naturale.

Per come la vedo io se hai un infiltrazione di acqua il danno alla parete c'è in tutti i modi, per tanto dovrai procedere con il normale ripristino.

purtroppo non ti so indicare i prezzi di un prodotto rispetto l'altro

Per le differenze dal punto di vista termico è necessario confrontare le varie schede tecniche tutta via per la loro natura minerale "rigida" non potranno mai creare il medesimo effetto della cellulosa a fiocchi, la vermiculite essendo di origine vulcanica può essere soggetta ad un residuo di radioattività naturale.

Per come la vedo io se hai un infiltrazione di acqua il danno alla parete c'è in tutti i modi, per tanto dovrai procedere con il normale ripristino.

purtroppo non ti so indicare i prezzi di un prodotto rispetto l'altro

Sulla questione radioattività residua vermiculite/perlite mi sembra un dubbio più che fondato. La cosa strana è che se si cerca qua e là sul web le imprese edili dichiarano che è "possibile" una certa radioattività residua ma questa informazione non la trovo nelle schede di sicurezza.

Ma è possibile rimuove la fibra di cellulosa una volta insufflata nell'intercapedine?

Teoricamente può essere aspirata allo stesso modo di come viene insuflata ma non sono al corrente del fatto che ciò sia mai stato fatto.

Teoricamente può essere aspirata allo stesso modo di come viene insuflata ma non sono al corrente del fatto che ciò sia mai stato fatto.

Sto rivalutando l'iniezione di poliuretano in intercapedine. Ho letto che è impermeabile all'acqua e nello stesso tempo permeabile al vapore. L'unica cosa che non mi convince è che ho sentito dire che emette delle sostanze tossiche ma anche qui non trovo niente di ufficiale nelle schede di sicurezza.

Termografia, secondo lei c'è qualche controindicazione in questo caso? Quanto può costare? Grazie.

Che il poliuretano iniettato sia permeabile al vapore mi giunge sinceramente nuova vorrei tanto vedere la scheda tecnica perché solitamente questo materiale costituisce freno al vapore

tutta via è necessario distinguere le lastre di poliuretano dalle resine poliuretaniche spruzzate o per iniezione le quali hanno sicuramente una scheda tecnica con dei riferimenti precisi sui valori di permeabilità al vapore

per esempio se la permeabilità al vapore è indicata tra 30 e 80 questa è un freno al vapore

Se è indicata con valori sotto tra 1 e 15 il materiale viene considerato traspirante.

Gli elementi tossici fanno riferimento ai COV o VOC che possono essere emesse da determinate schiume poliuretaniche, ma vista la vastità di prodotti queste indicazioni devono essere date dal produttore stesso, in quanto le nuove norme restrittive sui VOC emessi dalle schiume poliuretaniche hanno spinto i produttori ad adeguarsi con prodotti privi di esse o con valori di emissioni molto basse

Queste schiume solitamente non sono smaltibili come semplici inerti.

Attenzione ad una cosa il termine Poliuretano è spesso indicato in modo generico in quanto esso indica un insieme di polimeri plastici estremamente vari e di uso comune, vanno per tanto distinti con precisione per capire tutte le peculiarità del prodotto che si sta usando

Mi sembra di capire che occorre mettersi bene a tavolino con l'impresa edile e farsi dichiarare per bene quello che vanno a mettere.

Sul web ho trovato valori di permeabilità pari ad 11 (che da come capisco dovrebbe essere buono) e valori anche di 30/40. Eppure lo pubblicizzano per iniezioni in intercapedine! Quello di cui sono rimasto sorpreso è che invece i pannelli in polistirene estruso hanno valori di permeabilità anche di 250... quindi mi domando: ma quando nelle case si mettono questi pannelli di cui si parla come ottimi prodotto poi con l'umidità come si è messi?

Comunque l'idea del poliuretano mi alletta molto di più che non i materiali sfusi tipo cellulosa o vermiculite (ammetto che è una congettura personale!).

Termografia in privato ti ho inviato dei link sui materiali che ho trovato. Ciao e grazie per i suggerimenti.

Sicuramente è necessario confrontarsi con la ditta applicatrice anche per valutare le relative garanzie.

per le case con pannelli rigidi ??? Dipende da molti fattori quale anche il sito dell' immobile stesso, sicuramente per certi interventi una successiva applicazione di un sistema di ventilazione meccanico è assolutamente raccomandabile

Sicuramente è necessario confrontarsi con la ditta applicatrice anche per valutare le relative garanzie.

per le case con pannelli rigidi ??? Dipende da molti fattori quale anche il sito dell' immobile stesso, sicuramente per certi interventi una successiva applicazione di un sistema di ventilazione meccanico è assolutamente raccomandabile

Usando i vari calcolatori online di trasmittanza ho scoperto che il polistirolo espanso in granuli offrirebbe ottimi risultanti. Qui sotto il confronto della trasmittaza dell'intero muro riempendo l'intercapedine con i vari materiali:

Intercapedine d'aria (situazione attuale): (W/m²K) 0.514
Vermiculite: (W/m²K) 0.372
Fiocchi di cellulosa: (W/m²K) 0.321
Poliuretano espanso: (W/m²K) 0.235
Polistirolo: (W/m²K) 0.308

In pratica il poliuretano stando a questi calcolatori garantirebbe di gran lunga l'isolamento migliore ma il polistirolo sarebbe comunque migliore anche della fibra di cellulosa! Inoltre ho letto che garantisce un'ottima traspirabilità essendo in granuli e non ha problemi di emissioni nocive. Ovviamente se ti dovesse prendere fuoco casa... e va bhè non sarà quello il problema a quel punto!

Secondo voi potrebbero esserci delle controindicazioni?

Sicuramente è necessario confrontarsi con la ditta applicatrice anche per valutare le relative garanzie.

per le case con pannelli rigidi ??? Dipende da molti fattori quale anche il sito dell' immobile stesso, sicuramente per certi interventi una successiva applicazione di un sistema di ventilazione meccanico è assolutamente raccomandabile

Usando i vari calcolatori online di trasmittanza ho scoperto che il polistirolo espanso in granuli offrirebbe ottimi risultanti. Qui sotto il confronto della trasmittaza dell'intero muro riempendo l'intercapedine con i vari materiali:

Intercapedine d'aria (situazione attuale): (W/m²K) 0.514
Vermiculite: (W/m²K) 0.372
Fiocchi di cellulosa: (W/m²K) 0.321
Poliuretano espanso: (W/m²K) 0.235
Polistirolo: (W/m²K) 0.308

In pratica il poliuretano stando a questi calcolatori garantirebbe di gran lunga l'isolamento migliore ma il polistirolo sarebbe comunque migliore anche della fibra di cellulosa! Inoltre ho letto che garantisce un'ottima traspirabilità essendo in granuli e non ha problemi di emissioni nocive. Ovviamente se ti dovesse prendere fuoco casa... e va bhè non sarà quello il problema a quel punto!

Secondo voi potrebbero esserci delle controindicazioni?


bisogna considerare anche la capacità di sfasamento termico, questa a parità di spessore con la cellulosa non può essere garantita da isolanti come polistirolo e poliuretano.

Dalle mie nozioni avute per confronto con alcuni colleghi ho appreso che i granuli di polistirolo tendono a riempire l'intercapedine in modo meno omogeneo ed essere soggetti ad un maggior abbassamento e dispersione naturale.


tra tutti i possibili fornitori che garanzie ti hanno dato ?

Termografia il discorso di riempire l'intercapedine nasce per me da molto lontano per esigenze di isolamento acustico. A suo tempo contattai delle imprese edili ma si parlò delle proprietà acustiche e il fatto che si otteneva un isolamento termico a quel tempo era solo considerato accessorio.

Per la questione dell'isolamento termico ancora devo sentire delle imprese. In genere prima di contattare qualcuno mi informo, leggo e soprattutto chiedo qui nel forum perché purtroppo, non me ne voglia chi lavora nel settore, spesso ci si imbatte in personaggi incompetenti oppure che mentono sapendo di mentire. Quindi è meglio prima capirci qualcosa e devo dire grazie a questo forum se in passato non ho preso delle vere e proprie cantonate spacciate per "olio sacro". (scusate lo sfogo...)

Lo sfasamento termico non lo avevo considerato, ma la parte interna dei muri non dovrebbero garantire già un buon volano termico?

Mi rifaccio a quanto sopra, la garanzia contrattuale, visto l'intervento, dovrebbe assicurare almeno 5 anni, se non i 10 di cui all'art. 1669 c.c.

Mi rifaccio a quanto sopra, la garanzia contrattuale, visto l'intervento, dovrebbe assicurare almeno 5 anni, se non i 10 di cui all'art. 1669 c.c.

Avvocato grazie per il riferimento legislativo. Il mio punto di vista però rimane che è meglio prevenire che curare. Purtroppo se qualcosa va storto l impresa appaltatrice potrebbe non essere così pronta a riparare. Potrebbe addirittura costringerci a ricorrere al tribunale con la conclusione che si sono spesi molti soldi in più per la causa e inoltre si sono dovuti attendere molti anni prima che sia emessa una sentenza (e nel frattempo saremmo rimasti con il problema oppure avremmo dovuto riparare e pagare da noi per poi ottenere un rimborso).

Ovviamente non intendo fare di tutta un'erba un fascio: esistono anche imprese serie e competenti e che non si lanciano in soluzioni improvvisate.

Ritorno su questioni più tecniche: la porzione di muro interno non dovrebbe costituire già un buon volano termico ? Mi aiutate a capire? Grazie!

Condivido la Sua impostazione, ma, secondo me, la garanzia fa parte della prevenzione.

Condivido la Sua impostazione, ma, secondo me, la garanzia fa parte della prevenzione.

Avvocato assolutamente d'accordo con lei! Prima di iniziare un lavoro da oggi in poi pretenderò tutto per scritto altrimenti il lavoro non lo prendono di certo!!!

Buongiorno sono nuovo del forum e anch'io mi sto letteralmente spaccano la testa tra cellulosa e poliestere. Io ho la classica parete di tufo con intercapedine interna che vorrei riempire per isolare meglio in particolare la parete dell camera da letto che si trova a nord e che in corrispondenza dei ponti termici condensa acqua e fa un po di muffa. L'idea della cellulosa che assorbe umidità non mi fa impazzire ma non so se il poliestere visto il suo basso potere traspirante potrebbe peggiorare la muffa!!!???

Isolare una casa con un intercapedine pensando di risolvere tutti i problemi non è cosa così semplice ed immediata, le consiglio di far fare prima un analisi della sua abitazione ad un tecnico competente,(un tecnico non un venditore di prodotti) il quale su sua responsabilità provvederà a fornirle una soluzione completa per le sue esigenze.

Conoscete un buon tecnico a Roma.... io abito a fiumicino per fare una valutazione???