Controparete sottile in laterizio per isolamento acustico

I laterizi forati, per parete interne, si collocano di taglio, non è chiaro quindi quali siano le dimensioni e l'impiego in origine di questo elemento.

Dal punto di vista pratico e economico, pur mantenendo questa composizione, il prezzo finale deve tenere conto anche del prezzo dell'intonaco e quindi, secondo il mio parere, sarebbe consigliabile optare per una controparete in cartongesso (con due lastre per conferire maggiore robustezza) + isolante.

In alternativa si possono utilizzare i pannelli preaccoppiati (cartongesso e isolante).

Per altre soluzioni aspettiamo ulteriori suggerimenti.

I mattoni in laterizio sono buoni per il tuo lavoro con una leccatina di intonaco e rete,farai un ottimo lavoro.ciao



https://sites.google.com/site/edilcrisav/

Grazie per le risposte.

Vorrei anceh chiedere un parere sul materiale da usare per l'intercapedine. sono indeciso se inserire:

- fonoassorbente: lana di roccia da 2cm 100kg/mc oppure pannello in fiocchi di poliuretano
- fonoisolanti: pannelli in gomma da un centimetro

Cosa mi consigliereste? Esistono altri materiali più idonei?

Sempre riguardo questa benedetta parete sottile in laterizio per quanto riguarda l'isolamento acustico stiamo intorno ai 40dB stando alle schede dei fornitori. Considerando che lo spessore sarebbe di soli 8cm il risultato non sarebbe affatto male. In fondo qualsiasi parete leggera prenderebbe almeno 8cm e occorrerebbe riempirla con materiali costosi. Mi sono fatto due conti e verrebbe a costare di meno la parete in laterizio con il preio che posso anche appenderci quello che voglio.

Il consiglio che viene dato è però di desolidalizzare la parete sui quattro lati ma non viene mai spiegato come farlo. Sembrerebbe che senza desolidarizazione si perdono anche più di 5 dB.

ho pensato allora di desolidarizzare la parete interponendo un centimetro di gomma nelle quattro giunzioni parete-pavimento, parete-solaio e parete-muri-laterali. Per evitare che la parete cada, a seguito di carichi orizzontali o terremoti, ho pensato bloccare lo spostamento orizzontale con delle staffe ancorate al pavimento e al muro e interponendo nuovamente della gomma. Forse questo disegno può essere più chiaro:

http://www.4shared.com/photo/BdoWKDId/disaccoppiamento_acustico.html

Che consiglio mi dareste? Può reggere? Grazie ancora.

Spero di esserti d'aiuto
l'unico elemento che non devi utilizzare per come prodotto fonoassorbente è proprio il laterizio forato perché proprio i fori creano la dilatazione delle onde sonore ed amplificano il rumore . La soluzione ideale è quella cartongesso+cartongesso con isolante gia incollato http://www.edilcasa.biz/Pagine_Glossario/cartongesso.htm

la lana di roccia da 2 cm non ti conferisce la necessaria soluzione se non arrivi almeno a densità di 150 kg/mc
una soluzione che ha funzionato a casa mia è quella del gasbeton da 6 cm e le pareti riempite con schiuma poliuretanica lavoro che costa un po di piu ma che ti garantisce una vera e propria funzione di isolamento acustico perche sono entrambi materiali che non diffondono onde sonore..
le parole risparmio e insonorizzazione non vanno di pari passo , il lavoro che vorresti fare è inutile , spenderesti senza nessun risultato .

Spero di esserti d'aiuto
l'unico elemento che non devi utilizzare per come prodotto fonoassorbente è proprio il laterizio forato perché proprio i fori creano la dilatazione delle onde sonore ed amplificano il rumore . La soluzione ideale è quella cartongesso+cartongesso con isolante gia incollato http://www.edilcasa.biz/Pagine_Glossario/cartongesso.htm

la lana di roccia da 2 cm non ti conferisce la necessaria soluzione se non arrivi almeno a densità di 150 kg/mc
una soluzione che ha funzionato a casa mia è quella del gasbeton da 6 cm e le pareti riempite con schiuma poliuretanica lavoro che costa un po di piu ma che ti garantisce una vera e propria funzione di isolamento acustico perche sono entrambi materiali che non diffondono onde sonore..
le parole risparmio e insonorizzazione non vanno di pari passo , il lavoro che vorresti fare è inutile , spenderesti senza nessun risultato .

grazie per la risposta. Se anzichè il laterizio uso dei blocchi pieni come appunto il gasbeton?

Solo una puntualizzazione in merito alle tenute dei fissaggi su pareti isolanti;
se pensiamo che fissare qualcosa su un tramezze del 6 sia molto meglio che su una doppia lastra di cartongesso magari in fibra e con i fissaggi idonei ci illudiamo

cosa diversa è invece andare a fissarsi sulla struttura della parete portante con dei fissaggi a taglio termico adatti allo scopo

Lascia stare il laterizio.
Usa cartongesso e/o gasbeton come ti hanno consigliato.
Personalmente prediligo il cg in quanto è pulito, rapidissimo ed efficace in accoppiamento con lana di roccia.
Verifica BENE la stratigrafia per il rischio di condense interstiziali.
Ok fai da te, ma con progettazione accurata di un professionista.

Facci sapere cosa deciderai e il risultato acustico.

Grazie
Ciao

Tanto per rimanere aggiornati sul tema. Ho contattato diverse aziende che mi hanno suggerito di insufflare i muri con delle sostanze fonoassorbenti. Il bello è che ogni ditta usa un prodotto diverso e scegliere non è facile... occorre fidarsi... quello che va per la maggiore sono i fiocchi di cellulosa. Il poliuretano me lo hanno sconsigliato perché dicono che rilascia una sostanza tossica... Il concetto alla base però non cambia: vogliono comunque un pacco di soldi!

I materiali fonoisolanti devono avere una massa notevole in modo da poter tagliare determinate frequenze,

tra le due proposte "poliuretano" e "cellulosa" andrei senza dubbi sulla cellulosa, non solo per il suo miglio isolamento acustico ma anche perché è un prodotto che
ecocompatibile

Concordo con il fatto che per ottenere un ottimo isolamento acustico occorre dare massa alla parete.

Per quanto riguarda il discorso economico, la cosa secondo me fondamentale è ciò che si spende in funzione dell'obiettivo raggiunto.

I materiali fonoisolanti devono avere una massa notevole in modo da poter tagliare determinate frequenze,

tra le due proposte "poliuretano" e "cellulosa" andrei senza dubbi sulla cellulosa, non solo per il suo miglio isolamento acustico ma anche perché è un prodotto che
ecocompatibile

Non ho mai visto dal vivo questi fiocchi di cellulosa ma non mi sembrano pesantissimi... inoltre temo che possano assorbire umidità e fare muffe ma chime lo ha proposto dice che non si verificheranno queste situazioni (non so in base a cosa lo affermano con questa certezza).

Il poliuretano mi ispira di più perché mi da l'idea di un materiale più compatto e che riesce a riempire qualunque spazio nell'intercapedine del muro... ma potrebbe essere solo una mia congettura...

Il bello è che non si sa a priori quale sarà il risultato. Alla domanda ma quanti dB guadagno iniziano lunghissimi discorsi senza conclusione...

Per questi valori sono necessari dei test di laboratorio che accertino la consistenza del materiale.
In teoria dovrebbero essere le stesse aziende a dare queste indicazioni.

Anche io qualche anno fa cercavo delle attestazioni su alcuni materiali, non tra quelli indicati, ma non sono riuscito nell'intento.

I materiali fonoisolanti devono avere una massa notevole in modo da poter tagliare determinate frequenze,

tra le due proposte "poliuretano" e "cellulosa" andrei senza dubbi sulla cellulosa, non solo per il suo miglio isolamento acustico ma anche perché è un prodotto che
ecocompatibile

Non ho mai visto dal vivo questi fiocchi di cellulosa ma non mi sembrano pesantissimi... inoltre temo che possano assorbire umidità e fare muffe ma chime lo ha proposto dice che non si verificheranno queste situazioni (non so in base a cosa lo affermano con questa certezza).

Il poliuretano mi ispira di più perché mi da l'idea di un materiale più compatto e che riesce a riempire qualunque spazio nell'intercapedine del muro... ma potrebbe essere solo una mia congettura...

Il bello è che non si sa a priori quale sarà il risultato. Alla domanda ma quanti dB guadagno iniziano lunghissimi discorsi senza conclusione...



Al contrario la cellulosa insuflata in intercapedine ha un peso compreso tra i 40 e i 60 kg su metro cubo al contrario del poliuretano, in oltre sempre a a differenza del poliuretano riesce ad accumulare più calore e non fa barriera al vapore, mi stupisce che la ditta che hai contattato non ti abbia dato questi dati tecnici basilari.

Per quanto riguarda il discorso acustico nessuna ditta ti dirà mai quanto è il guadagno in db semplicemente perché non possono farlo, il suono non si trasmette nell' intercapedine ma nelle strutture murarie perimetrali se queste non sono sconnesse tra di loro

Riporto alla ribalta questo argomento e vi chiedo come al solito di farmi avere un vostro parere/critica.

Dopo aver letto diverse cose sull'isolamento acustico ho capito che se non conosco quanti dB di rumore ho brancolo nel buio. Ho cercato quindi qualcuno che facesse queste misure... ma anche qui vogliono un pacco di soldi soprattutto perché poi rilasciano un certificato. Alla fine sono riuscito a farmi fare una misura "al volo non molto ortodossa" senza certificato.

Di fatto mi entrano in casa circa 46dB! Caspita pensavo peggio.

La conclusione che ne ho tratto è che se creo una controparete leggera con potere fonoisolante di soli 20dB ho un rumore residuo di 26dB che dovrebbe essere accettabile.

Per fare una parete da 20dB ho pensato che sarebbe sufficiente una stratigrafia del tipo: 1cm di aria + 1cm poliuretano/piombo preaccoppiato + lastra cg 1.3cm + lastra cg sfalsata 0.9cm. Spessore totale 4.2cm. Il solo ploiuretano accoppiato a piombo ha un isolamento certificato di 20dB. Prezzo stimato circa 58e/mq.

Che ne pensate? Grazie come sempre.

Riporto alla ribalta questo argomento e vi chiedo come al solito di farmi avere un vostro parere/critica.

Dopo aver letto diverse cose sull'isolamento acustico ho capito che se non conosco quanti dB di rumore ho brancolo nel buio. Ho cercato quindi qualcuno che facesse queste misure... ma anche qui vogliono un pacco di soldi soprattutto perché poi rilasciano un certificato. Alla fine sono riuscito a farmi fare una misura "al volo non molto ortodossa" senza certificato.

Di fatto mi entrano in casa circa 46dB! Caspita pensavo peggio.

La conclusione che ne ho tratto è che se creo una controparete leggera con potere fonoisolante di soli 20dB ho un rumore residuo di 26dB che dovrebbe essere accettabile.

Per fare una parete da 20dB ho pensato che sarebbe sufficiente una stratigrafia del tipo: 1cm di aria + 1cm poliuretano/piombo preaccoppiato + lastra cg 1.3cm + lastra cg sfalsata 0.9cm. Spessore totale 4.2cm. Il solo ploiuretano accoppiato a piombo ha un isolamento certificato di 20dB. Prezzo stimato circa 58e/mq.

Che ne pensate? Grazie come sempre.

Ciao a tutti di nuovo. Prima di intraprendere delle contromisure e spendere inutilmente dei soldi sto cercando di studiare bene il fenomeno... Mi sono accorto che nel corridoio (che purtroppo è in posizione abbastanza centrale), è stato realizzato un vano tecnico in muratura all'interno del quale passano i tubi di scarico dei miei vicini. Se poggio l'orecchio su questo vano sento praticamente tutto voci comprese in maniera abbastanza nitida dei miei vicini. Se poggio l'orecchio sulle pareti divisorie il rumore è notevolmente attenuato.

Mi è venuto quindi da pensare che il punto debole non sono le pareti ma questo cavolo di vano tecnico. Come se i rumori si trasmettessero attraverso le tubazioni. Può essere? Qualcuno ha lo stesso problema? E' un fenomeno che è conosciuto nell'edilizia e se si come si può aggiustare?

Ogni vostro suggerimento/osservazione sarà prezioso.