Aiuto!!! predisposizione climatizzatore casa in costruzione

A me non sembra esageratissimo......
considera che c'è da comperare la cassettina fatta a posta per lo split, ci sono i tubi di rame da passare...... booooo
considera poi che fatto questo hai fatto il 90% di lavoro....
sentiamo altri pareri....

Ma dai..che dite......

una predisposizione 600euro...ma sono pazzi?
non farti fregare. è completamente un prezzo da fregatura.
con quei soldi li ci compri anche lo split compreso.
in via di lavoro nella casa al muratore servirà un'ora di lavoro a romper e incassare la scatola...e to altra ora all'idraulico a stendere i tubi. credo che due ore di lavoro pagate profumatamente 100 euro sia già una cifra alta.
tra tubi e cassettina di predisposizione se ti chiedono 200 euro a punto...è gia molto. ci saranno 50/60euro di costo materiale per una linea di 4/5 metri.
il mio installatore con 250 euro mi installa un clima completo dentro fuori e canaline varie, tubi, staffe, fa fori muro..ecc ecc.

Grazie per la tempestivita', ma se con 1800euro faccio solo la predisposizione, un futuro che mettero' gli apparacchi quanti stipendi dovro' farmi fuori???
In ogni caso non voglio fare polemica, ma sapere se questi sono prezzi normali... se non lo sono vado dal costruttore(furbo) e protestando chiedo di mettermi 300 euro ogni punto.
Mi conviene?

Grazie
Domenico

Noi tre anni fa abbiamo pagato 550 euro per punto di predisposizione: personalmente non ci siamo chiesti se fosse alto o meno, dato che l'alternativa era non farli.
Considera che se fai la predisposizione, oltre a non avere cavi esterni, ti predisporranno lo scarico della condensa direttamente nello scarico e non dovrai sobbarcarti la tanica da svuotare in continuazione sul balcone...
Se riesci a scendere di prezzo è ovvio che è meglio, ma io fossi in te la predisposizione la farei.

Grazie Rena64...

Qualcuno ha altre informazioni per farmi capire che mi stanno fregando?

Domenico

Guarda...gia 300 euro son tanti.
quando dovrai montare il clima...dovrenno cartellere i tubi..installare split...collegare impianto elettrico...direi che è quello il lavoro più lungo. dove un buon elettricista o idraulico acquistandogli anche il clima magari ti fa un prezzo forfettario...direi un 100 euro a split è onesto.
ma nella predisposizione ti riconsiglio di non farti spennare. vai a collquio gia con prezzi in mano...
tubo rame per clima...circa 5 euro al metro
cassetta di predisposizione...30 euro
fubo di condensa....3 euro al metro
predisposizione tubo per cavi elettrici...1 euro a metro
e ti ho messo prezzi anche alti.
poi calcolaci la manodopera...dai 3 ore ti smontano una casa...e vedi che non ne esce tanto.

Grazie lollolalla,

Scendere di prezzo e' la mia intenzione...magari di 100 euro a punto!
Sempre se 600 e' onesto. Qualora fosse fuori mercato come ha citato Rena64, cerchero' di scendere ancora di piu'!
Se qualcun altro ha da aggiungere qualcosa, magari mi convincete ad andare da un installatore autorizzato e mi faccio fare un preventivo da ficcare sotto il naso del costruttore!

Cosa ne pensate?

Grassie 1000

Allora ho detto un azzata !!!!
scusate

Rena64 sei gia' i mio mito!

Quindi mi sembra di capire che se mi hanno sparato questi prezzi indecenti, chissa cosa mi faranno pagare altre cose!

Ora che mi ricordo, quello che ribadiva il costruttore e' che lui ha un contratto con l'idraulico per costruire la palazzina con l'impianto standard...le modifiche come la mia deve farle a parte con un prezzo a parte!

Vi sembra normale?

Domenico

è normale. come a questo punto può essere normale che ti prendi un amico idraulico di fiducia e vai con lui a fare il lavoro ...magari anche un sabato quando l'impresa non è in cantiere...e gli preparate il tutto così che al lunedì hanno solo da cementare tubi e cassetta.
se la casa la hai comprata...mi sembra ovvio che ci fai quello che vuoi già da subito.
e i fuori capitolato puoi decidere te a chi farli fare.

Mi sembra normalissimo che i lavori non concordati siano extra,e gli extra sono sempre un po piu costosi.
Cmq la predisposizione per condizionatore costicchi in quanto va montata una scatola vanno stese le tubazioni da essa fini a dove monterai l'unita esterna possibilmente in pezzo unico,se no va saldato sotto azoto passare corugato dalla scatola all'unita esterna,mettere un corugato per line di potenza uno in ogni scatola e uno per la linea esterna,eseguire scarico condense con relativi sifoni uno per ogni unita interna.
Il lavoro fa perdere del tempo ,in conpenso quando monterai i condizionatori il lavoro lo farai in mezza giornata senza sposrcare spaccare nulla,quasi dimenticavomapertura tracce ricopertura per tubazioni e impianti elettrici relativi all'impianto,600? sononella norma

Quindi Rena64 per questa fase mi serve il lavoro di un idraulico non dell'installatore clima, confermi?

A questo punto posso chiedere ad un idraulico che conosco cosa ne pensa... sono sicuro che il costruttore non mi fara' mettere piede in cantiere fino al compromesso, ma almeno sentire parere e prezzo di uno che fa lo stesso lavoro, vado dal costruttore e lo metto a muro

Domenico

Anch'io sto comprando casa in costruzione dove è prevista la predisposizione per l'impianto di climatizzazione....ma appunto perché prevista io non mi aspetto di dover pagare più di quanto concordato in sede di compromesso (peraltro il costruttore non ha mai menzionato il fatto di dover pagare in più)...io mi aspetto di essere contattato solo per decidere dove un domani vorrò posizionare gli split.......sbaglio qualcosa?

OT : vedo che sei di milano dove stai comprando? magari è lo stesso costruttore

Ciao radiante, quindi dici che sono nella norma 600 euro x 3 punti che devo fare = 1800euro???

Dalle mail scritte da altri esperti, mi sembra di capire che 600 euro siano oneste per tutto il lavoro finito...
Non sei d'accordo?

Scusate ancora se faccio domande ovvie per voi, ma questa non e' la mia materia ed e' per me la prima casa

Domenico

Ciao gandoli, io sto comprando fuori Milano in un paesino della Brianza!
Cavenago.

Ti risulta nuovo?

No come paese non mi risulta nuovo io però sto comprando a Vimodrone ....ma scusa se insisto la predisposizione per l'aria condizionata è una roba extra capitolato che vuoi te o è già prevista dal capitolato? perché se fosse vera la seconda ipotesi secondo me non dovresti pagare nulla in più ! (almeno nel mio caso è così io compro la casa dove da capitolato è già prevista la predisposizione)
Ciao

Ciao guarda anchio ho acquistato un appartamento ke è ancora in costruzione, e ho fatto fare la predisposizione in 3 locali, tutto il lavoro mi è costato completo di materiale vari e manodopera 650?, io abito nella provincia di varese. Se mi chiedevano la tua cifra, non l'avrei fatto

Non e' nel capitolato, risulta extra!!!

Per questo che mi girano pensare di spendere (oltre a quello che gli sto lasciando) altre 1800 euro e non stare neanche al fresco!

Domenico

Infatti!!! Io per tutto il lavoro ne spenderei anche 1000 euro e non 1800.
Quindi esperti e compratori siete tutti d'accordo con me che devo fargli dimezzare i prezzi?

Manco fosse materiale in oro zecchino!

A questo punto chiedo a voi un consiglio... con che argomentazione vado dal costruttore per farmi venire in contro

Grazie a tutti

Domenico

Il prezzo richiesto è in linea con il lavoro da eseguire che si svolge cosi:
1)eseguire tracce per le tubazioni sia del gs che dello scarico che dell'impianto elettrico,murare le scatole in parete perfettamente a livello e a filo intonaco,stendere le tubazioni gas ,stendere i corugati,eseguire scarico condense perfetto e sifonato.
Da si a montare i condizionatori il passo è breve quello che spendi oggi te lo ritrovi un domani ,con tutto predisposto in due persone mezza giornata è il condizionamento è fatto è fatto,tratta un po con il costruttore qualcosa di sconto te lo fa

Allora radiante, come dici te se scendo a 1500euro sono gia' fortunato???

Domenico

Scusa Rena64 se ti rompo, volevo sapere se sei d'accordo con "radiante" cioe' che il prezzo di 1800euro per 3 punti di prodisposizione e' allineato con i prezzi di mercato.

Domenico

Non sono daccordo.
ho a casa in queste settimane l'idraulico che mi sta facendo tutto l'impianto su una ristrutturazione appartamento di 100mquadri con bagno e lavanderia. be tutto incluso di materiali..escluso sanitari..radiatori e caldaia...spendo 2000 euro. fa te.
per la predisposizione clima...si e no che gli aggiungo 500 euro per tre punti.

un altro idraulico mi aveva fatto per stesso lavoro 1500euro in piu.
dunque o uno lavora a gratis o uno ci straguadagna. a te la scelta.

Grazie Rena64...

"radiante", tu non sei d'accordo con Rena64???
Dopo quello che hai letto 1800 e' ancora un prezzo nella norma?

Cosi' almeno ho una sola direzione da voi due che mi sembrate esperti!

Domenico

Nessuno ha da dire piu' niente in merito?

Posso dire che l'idraulico di rena64 lavora veramente basso,appate tutto inclsuso escluso rubinetti sanitari radiatori caldaie,dire tutto ncluso mi sembra un po azzardato.
Per me si è un prezzo nella norma ho gia spiegato tutto il lavoro da fare,puoi contrattare cerca di strapparlo a 1500 non credo scendera oltre.
Rena64 stai attento al dopo e al come viene fatto l'impianto,risparmiare è facile ma poi funziona male

Il lavoro viene fatto a regola d'arte. probabilmente qua sono con prezzi più tirati. poi oltretutto ho anche la possibilità di comprarmi io il materiale al costo... anche se lo lascio fare all'idraulico ( ovviamente lo sa e mi fa un ricarico molto basso)e so benissimo quanto vale una valvola di zona...un collettore..e un tot di metri di tubo in rame. di materiale c'è ben poco a fare un impianto. il grosso dei costi sono i radiatori..la caldaia...i sanitari. ce ne sono anche quà di idraulici che sparano alto...ma per fortuna i preventivi servono a volte.

Per me ci rimette ,poi ti rimettera in conto sull'installazione di tutto il resto,non saresti il primo ,l'ultimo che ho sentito per prezzi bassi l'hanno arrestati montavano materieli rubati

Anche io sono del parere di Radiante, essendo del mestiere, e non esiterei magari con una conferma per iscritto ( compreso la relativa Dichiarazione di Conformità ).
Saluti.
PS

Non è per fare polemica...ognuno fa i propri prezzi...ma cari idraulici...lo sappiamo che avete margini notevoli..anzi in certi casi direi esosi.
solo a pensar...come si fa a chiedere 120euro per un controllo fumi di una caldaia e una pulizia con aspirapolvere che se ci mettere tanto ci state un'ora? il mio avvocato prende di meno!
o una elettrovalvola di zona che la mettete a 100/110 euro..quando costa la metà?
o sostituire una caldaia a muro...che spesso in mezza giornata si fa e chiedete 400/500 euro?
avete avuto la fortuna di una legge a doc.
ho un conoscente idraulico..e ho visto..in 10 anni si è fatto tre case!
i margini ci sono senza cercar materiale rubato o lavori non fatti bene...
e ci sono idraulici ..magari ragazzi giovani che si devono fare il giro...che si accontentano di un guadagno..diciamo normale.

A me non sembra esageratissimo......
considera che c'è da comperare la cassettina fatta a posta per lo split, ci sono i tubi di rame da passare...... booooo
considera poi che fatto questo hai fatto il 90% di lavoro....
sentiamo altri pareri....

Mi sono riguardato i prezzi a casa e ....effettivamente ricordavo male !!!!!
mi sembrava 600 euro al climatizzatore ma invece erano 600 euro in totale !!!!!!!!!!!
quindi 200 euro l'uno !!!!!!!!

Rena64 perche parli senza cognizione di causa?ma te quanto regali a fine mese ?perchge un idraulico deve regalare?
Ti posso assicur4are che 500? per sostituire una caldaia è il minimo per sopravvivere,ti dico l'ultima che si sono inventati,per poter trasportqre la caldaia vecchia hann inventato l'albo con tanto di inscrizione di 168? e marche da bollo da 14,62.
Per fare un controllo l'apparecchio costa 5000? piu la sostituzione dei nasetti circa 1000? annui di manutenzione piu c'è il furgoncino da pagare piu un affitto dove ai la sede piu le tasse ,un giovane ragazzo che inizia con quelle cifre non si fara mai il giro,il guadagno è lecito e sacrosanto poi ci vai te all'ufficio delle entrate a dirgli che hai fato sconti e non puoi pagare le tasse,che lavoro fai?

Tanto rumore ..........pe nulla

Ciao, io di solito per predisposizione chiedo al massimo 200,00 ? se però lo scarico della condensa lo esguo con tubo in polietilene rigido saldato a piastra del diam. 32, altrimenti se non c'è la possibilità lo esguo con tubo flessibile diam. 16 e chiedo 150,00 ?.

Ecco uno onesto. se ho dei lavori da fare visto che sei vicino...ti chiamo

Ok ciao

Ciao radiante, quindi dici che sono nella norma 600 euro x 3 punti che devo fare = 1800euro???

Dalle mail scritte da altri esperti, mi sembra di capire che 600 euro siano oneste per tutto il lavoro finito...
Non sei d'accordo?

Scusate ancora se faccio domande ovvie per voi, ma questa non e' la mia materia ed e' per me la prima casa

Domenico

Il compenso chiesto mi sembra lievemente sopra la norma ... di poco... credo che potresti trattare fino a ?. 500,00 per la predisposizione completa di apertura e chiusura tracce e con l'allaccio allo scarico delle condense, compreso, chiaramente, le linee elettriche e di segnale.
Ciao, in bocca al lupo.

Vincar il preventivo era di 600 per tutto non per 3 ,se sbagliato

Vincar il preventivo era di 600 per tutto non per 3 ,se sbagliato

?. 500,00 cadauno ... apertura e chiusura tracce, cavi di alimentazione, cavi di segnale, scatola di predisposizione, scarico condenza all'impianto.... che volete di più !!!!!!!!!!
Si parla di un costruttore che deve dare l'opera finita non di un tecnico che deve solo posare le tubazioni... non ti pare !!!!!!!!!!!!!!!

Scusate regazzi, ma il mio HELP era dovuto da una rischieta di spesa di 1800euro per 3 punti. Vuol dire 600 a punto.

C'e chi dice che il massimo da pagare sono 200 euro a punto, chi mi dice 500euro...

Il fatto sta che anche se trattando con il costruttore scende a 1500euro, mi sembra comunque esagerato. Se un giorno dovessi mettere gli apparati split mi che non costano poco devo far fronte tra predisposizione e condizionatori ad una cifra che va dai 4000/5000 euro.

Scusate se insisto ma qua non si tratta di avere il braccino corto, ma dopo aver speso 200mila euro per quattro mura mi vien da dire compro un mega Pinguino portatile da 800 euro (anche se scomodo per raffreddare le stanze) mi risparmio tanti di quei soldi...

Non credete ragazzi che visto i prezzi SCANDALO, mi viene da fare questo ragionamento? Cosi' come me tanti amici sono in corsa per comprarsi lo scomodo PINGUINO.

Domenico

Fai un giretto a preventivi...ti presenti dall'impresa con prezzo super ribassato( come vedi di idraulica si e no son 200euro a punto + che so due ore di muratore? forse anche troppe sono)..e gli dici...
come la mettiamo? se me lo fa per sto tot qua bene...sennò lo faccio fare da chi voglio io. azz basta parlare e vedrai che quando sentono che sei uno che sa' e sei sveglio in materia vedrai come fan presto ad abbassare la cresta (e il prezzo).

Grazie Rena, vedro' di fare cosi!!!

Non farlo,non comprare quelle ciofeche ,fai la predisposizione,risparmierai qualcosa sui tappeti cosi pareggi i conti o anche sui divani in pelle o sul tavolo fumo ,quelli li puoi sempre cambiare rispaccare forare canalizzare quando è tutto fatto è una noia

Fidati, per 600 ?. devono fartele tutte e tre, perché quando andrai ad installare i climatizzatori, oltre al prezzo delle macchine ti chideranno circa 300? per l'installazione vedi te............fai due conti

Infatti andrea80 pensavo anche io che 1800 erano esagerati pensando che poi quando installo seriamente i clima mi spennano tra macchine e manodopera.
Io sono dell'idea che se sto sui 1000euro x 3 punti allora lo faccio, seno aspetto che mi finiscono casa e mi compro un bel pinguino portatile e potentissimo, facendo fare dei buchi chiudibili nei vetri in modo da piazzare quando mi serve il tubo di scarico aria calda.
So che e' l'ultima cosa da fare, ma anche io credo che il costruttore si sia messo d'accordo con l'artigiano x farsi il loro guadagno...

Grazie e aspetto altre news
Domenico

Ma sei fuori 1000,00 per tre punti sono tantissimi

Non sono fuori, ma addirittura mi hanno chiesto 1800 euro, vedi te!!! 1000 sarebbe gia' un raguardo

Grazie a tutti per la discussione interessantissima, mi trovo a dover fare il preventivo per lo stesso argomento.

Ora che ho dei prezzi orientativi potrò trattare con il mio termoidraulico, vi farò sapere!

Qui in prov di brescia l'idraulici che mi ha fatto tutto mi ha chiesto (oltre il prev. per il riscaldamento) 125 a predisposizione, chiaramente si deve aggiunfìdere muratore e tubi eletrici.
La media dei tubi posati è 10 metri

Secondo me dipende da dove sono arrivati col cantiere, hanno già fatto e chiuso le tracce? allora il prezzo ci può stare, cioè se chiami qualcuno tu spendi così; altrimenti mi sembra esagerato, e puoi mandare qualcuno tu a mettere i tubi e a lui paghi solo le tracce, prova..
l'importante è che la condensa non la fai scendere nello scarico ma in un pluviale altrimenti ti impuzzolenti tutta la casa!(già successo)

tieni presente che quando compri un condizionatore tipo da mediaword paghi 150 per i tubi e il montaggio con foro passante, ci deve però essere il punto luce.
ciao

Non so se ti possa consolare, ma a me ne hanno 1000 a punto...solo x la predisposizione; sono in dubbio anche io se farla predisporre, ma un conoscente in campo edilizio mi ha consigliato di fare l'installazione dei condizionatori dopo la consegna, perché il costo è notevolmente inferiore.

1000 euro a punto sono dei matti!!!
Comunque i costruttori partono dal presupposto che gli acquirenti non conoscono i costi...quindi visto i consigli che mi hanno dato 300 euro con casa in costruzione e' fin troppo!

Ecco la mia opinione
Domenico

Che mondo di ladri.....

una predisposizione clima a quelle cifre...son da denuncia alla camera di commercio.

una predisposizione è accettabile come cifra sino a max 300/400 euro a punto. tutto il di più è ladrare la gente.

fermate il cantiere e fateveli fare da uno di vostra fiducia quei lavori li..in un sabato mattina ti fanno tutto e si e no spendi 200/300 euro a punto.

Sono un istallatore il prezzo che io pratico e 200 a condizionatore piu
l'effettiva istallazione 150 a condizionatore
nella predisposizione è incluso anche lo scarico della condensa
prezzi in normali condizioni di difficolta.

Cactus!!!!! Sentite qua: abbiamo comprato un appartamento in costruz in provincia di Bologna. Ebbene: predisposizione x 3 split ? 2.400,00!
Cioè 800 Euro a split!! Solo x la predisposiz!

Inutile dire che siamo rimasti stecchiti e d'altra parte che fai?!
Aspetti che la casa sia pronta cn i muri imbiancati e poi torni a
rompere tutto x fare la predisposiz?? Improponibile..
E nn vi dico quanto abbiamo cercato di trattare..
Testuali parole del costruttore:"Eh, non pensate mica che l'impresa ci guadagni cn le varianti... anzi x noi sn + fastidi che altro.."
Gesù..

Roba da matti...si e no all'impresa quel lavoretto li costa di materiale 150 euro per tutto.
è proprio sui lavori fuori capitolato che ci guadagnano, e lo sanno bene.
sui lavori a corpo sono tiratissimi..e cosi come gli chiedi due scatole in più e 20metri di tubo..ti sparano cifre assurde.
con quei soldi li ci compreresti la macchina completa trialsplit inverter..top...della mitsubishi.

Sono impazzito perché l'installatore è venuto senza materiale,dicendo che non l'aveva in casa,tranne i due tubi per il gas,cosi' ho dovuto arrangiarmi:
scatola di predisposizione per condizionatore 14? e rotti piu' raccordo 1?
tubo corrugato scarico condesa 20mm x10m13?
corrugato elettricita' 20mm 10m 3,50?.
ciao

L'idraulico del mio cantiere alla richiesta di convoligliare lo scarico della condensa nel pluviale mi ha detto che non e' possibile in quanto trattasi di acqua acida che non puo' essere scaricata nelle acque bianche ma va necessariamente negli scarichi del bagno.
E' corretto o non me la racconta giusta?

Confermate che e' meglio scaricare nel pluviale la condensa? Qualcuno la scarica negli scarichi del bagno?

Grazie

L'idraulico del mio cantiere alla richiesta di convoligliare lo scarico della condensa nel pluviale mi ha detto che non e' possibile in quanto trattasi di acqua acida che non puo' essere scaricata nelle acque bianche ma va necessariamente negli scarichi del bagno.
E' corretto o non me la racconta giusta?

Confermate che e' meglio scaricare nel pluviale la condensa? Qualcuno la scarica negli scarichi del bagno?

E' corretto ciò che ti ha detto il tuo idraulico. Se fai fare la predisposizione in cantiere ti collegheranno lo scarico della condensa allo scarico delle acque nere.

Grazie Rena64...

Qualcuno ha altre informazioni per farmi capire che mi stanno fregando?

Domenico
Purtroppo non posso aiutarti molto, però posso dirti una cosa: noi stiamo cercando casa in costruzione e su 10 capitolati letti 9 hanno già la predisposizione per l'aria condizionata... non so se può esserti utile per "trattare" col costruttore...