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Attività di bricolage in box


Yuri ivan
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01 Gennaio 2009 ore 16:00 12
Buongiorno, la presente è per un cortese chiarimento in merito alle attività ludiche liberamente effettuabili in un box interrato di proprietà.

Come da premessa, mi capita di esguire qualche lavoretto su legno utilizzando consueti utensili hobbistici nelle fasce orarie consentite di alcuni week end o ferie. Dal momento che l'energia elettrica dei box è conteggiata nelle spese generali del condominio, vorrei sapere se qualcuno potrebbe opporsi alle mie attività eccependo sul consumo elettrico straordinario che le stesse comportano. Si tratta evidentemente di un aggravio risibile riconducibile all'utilizzo della luce per l'illuminazione del box e per l'uso all'occorrenza di trapano, aspirapolvere o quant'altro, comunque mai in maniera ripetitiva e continuativa.

Se dovesse sorgere una lamentela sarebbe proponibile in assemblea la possibilità di collegare a mie spese la corrente elettrica del box al contatore del mio appartamento?

Grazie per la cortesia,
Yuri
  • condominiale
    Condominiale Ricerca discussioni per utente
    Giovedì 1 Gennaio 2009, alle ore 16:44
    Abbiamo parlato molte volte di questo problema nel forum.

    Devi porre la massima attenzione! Stai commettendo un reato: furto continuato.

    Stai infatti sottraendo energia elettrica "comune" senza averne l'autorizzazione.

    Le soluzioni sono due, la prima portare l'energia elettrica dal tuo contatore fino al garage, la seconda installare un contatore di sottrazione e usare l'energia comune pagando al condominio in base al consumo rilevato.

    (si trovano i vecchi contatori dismessi dall'Enel ad una decina di Euro).

    Chiedi subito l'autorizzazione al condominio, un condòmino qualsiasi potrebbe portarti davanti al giudice con pesanti sanzioni nei tuoi confronti.
    rispondi citando
  • yuri ivan
    Yuri ivan Ricerca discussioni per utente
    Venerdì 2 Gennaio 2009, alle ore 17:36
    Grazie per la risposta,
    mi sembra comunque davvero eccessiva l'ipotesi di reato da te ravvisata.

    Io ritengo che non possa parlarsi di furto in quanto non sussiste nessuno dei tre elementi costitutivi del reato.

    Intanto, per quanto riguarda l'elemento oggettivo, non può certo dirsi che io sottragga una cosa mobile a chi la detiene poichè, di fatto, ne ho la piena disponibilità. Come tutti i condomini, infatti, nel mio box è presente l'interruttore per accendere la luce ed una presa elettrica per alimentare qualsiasi elettrodomestico. Tutti possono quindi disporre liberamente dell'energia elettrica...e lo fanno, non essendovi alcuna restrizione nel regolamento condominiale;

    Per quanto concerne l'elemento soggettivo non può certo ravvisarsi colpevolezza in assenza di reato;

    Infine non può esservi nesso di causalità in mancanza dell'elemento soggettivo o di quello oggettivo.

    Non sussiste dunque reato nè, peraltro, alcun carattere di continuità dal momento che le attività di bricolage sono saltuarie, mai prevedibili o continuative.

    Il fatto che la corrente dei box venga conteggiata come spesa generale è un'aberrazione posta in essere probabilmente dagli stessi costruttori al momento della vendita. Non predisponendo l'allacciamento elettrico delle autorimesse coi contatori degli appartamenti e delle cantine risulta infatti più agevole scorporare la vendita del singolo box da quella dell'appartamento. I costruttori possono così meglio soddisfare quel cliente che vuole scegliersi il box o che magari ne vuole comprare più d'uno. Dimmi se posso sbagliarmi.

    Ci si trova così nella situazione di aver acquistato un bene del quale si ha piena disponibilità, ma che presenta elementi di forte incertezza relativi all'uso dell'energia elettrica. Si determina dunque l'assurdo per il quale ogni condomino arrecherebbe un danno ingiusto agli altri anche solo accendendo la luce del box, pur essendone legittimato!

    Per sanare una situazione del genere l'unica soluzione è quella da te proposta e che anch'io pensavo di introdurre all'assemblea.

    Grazie e ciao!
    Yuri
    rispondi citando
  • condominiale
    Condominiale Ricerca discussioni per utente
    Venerdì 2 Gennaio 2009, alle ore 21:45
    Io ritengo che non possa parlarsi di furto in quanto non sussiste nessuno dei tre elementi costitutivi del reato......
    Ti sbagli, ho in archivio alcune sentenze di Cassazione che confermano quanto ti ho detto.
    Poni quindi la massima attenzione.

    Di norma l'energia elettrica "comune" nei box dovrebbe servire esclusivamente per la luce; se non esiste una regolare presa di corrente a disposizione, si può ravvisare il reato di "furto continuato" come più volte sentenziato dalla Suprema Corte.
    rispondi citando
  • robire
    Robire Ricerca discussioni per utente
    Sabato 3 Gennaio 2009, alle ore 10:20
    Beh ma lui dice che ognuno ha la sua presa.
    secondo me se non se ne fa menzione nel regolamento uno la può utilizzare per quello che si fa di norma nei box ... o no?
    rispondi citando
  • condominiale
    Condominiale Ricerca discussioni per utente
    Sabato 3 Gennaio 2009, alle ore 11:56
    Comprendo naturalmente che se esiste una presa, se ne si presuppone l'uso.

    Attenzione però (come citato dalla Cassazione), un uso "saltuario" potrebbe essere tollerato dal condominio, ma un uso "continuato" come per congelatori o altri elettrodomestici elettrici potrebbe autorizzare il ricorso di qualsiasi condómino che mon può essere obbligato a pagare l'energia elettrica consumata dagli altri.
    rispondi citando
  • yuri ivan
    Yuri ivan Ricerca discussioni per utente
    Domenica 4 Gennaio 2009, alle ore 13:33
    Il mio utilizzo del box è assolutamente saltuario e non vi è alcun elettrodomestico costantemente collegato. Ma se volessi usarlo anche tutti i week end per coltivare un mio hobby innocuo, sicuro e conforme alle norme condominiali, perchè non dovrei poterlo fare?

    Ritengo di parlare per molti, in quanto tali sono coloro che utilizzano il proprio box per lavori hobbistici, e considero assurda questa limitazione di godibilità di un bene proprio.

    Magari mi sfugge la ratio oppure il preciso riferimento normativo che detta una condizione di questo tipo, ma il sospetto è che tale circostanza venga a determinarsi solo per una questione di convenienza per il costruttore (rimando al mio secondo intervento).

    Di fatto mi trovo in una condizione di "menomazione" nella piena disponobilità del mio bene, in netto contrasto con il diritto di proprietà acquisito il quale, nella sostanza, risulta svalutato. Dalla condizione di piena disponibilità sancita col rogito, passo a quella di parziale disponibilità determinata dalla realizzazione di un incoerente impianto elettrico appositamente voluto per probabili interessi privati.

    Se i fatti non smentiscono questi sospetti, mi chiedo se non dovrebbe essere proprio il costruttore a dover rimuovere quella menomazione che egli ha determinato, rifacendo a sue spese un impianto elettrico conforme a quanto millantato nel rogito.

    Se qualcuno è in grado di smentire queste considerazioni mi dica perfavore il riferimento normativo che impone la scorporazione della corrente dei box da quella ad uso privato. Grazie.
    rispondi citando
  • condominiale
    Condominiale Ricerca discussioni per utente
    Domenica 4 Gennaio 2009, alle ore 14:50
    Fai attenzione!

    Hai acquistato il bene e l'hai ricevuto secondo quanto descritto dal capitolato.
    Non puoi ora contestare quanto da te originariamente sottoscritto e pattuito.

    In molti condomini è previsto l'uso della "luce" (ma solo della luce) comune per i garage privati, proprio per l'impossibilità oggettiva di portare un cavo dal contatore personale fino ad una distanza a volte di centinaia di metri.

    Come ti ho gia detto, per evitare contestazioni o ricorsi di qualsiasi condómino che si senta leso, puoi chiedere di inserire un semplice contatore di sottrazione sulla linea elettrica condominiale di ingresso nel tuo garage e quantificare così l'irrisorio consumo da te effettuato.
    (i vecchi contatori dell'Enel dismessi per far posto ai nuovi elettronici, si trovano presso i "rottamai" a meno di 10? l'uno)
    rispondi citando
  • yuri ivan
    Yuri ivan Ricerca discussioni per utente
    Lunedì 5 Gennaio 2009, alle ore 09:40
    Non so se nel capitolato era indicata la tipologia dell'impianto elettrico del box...!

    Comunque, puoi spiegarmi come funziona il contatore di sottrazione? Per esempio:
    1 Dove si installa, dentro il box?
    2 La lettura devo effettuarla io e comunicarla all'amministratore?

    Grazie
    rispondi citando
  • condominiale
    Condominiale Ricerca discussioni per utente
    Lunedì 5 Gennaio 2009, alle ore 09:58
    Non vi è una precisa normativa in merito.

    Il contatore potrà essere posizionato in qualsiasi luogo lungo la linea che raggiunge il tuo garage, anche all'interno del tuo box.

    La lettura del consumo potrà essere fatta da te e comunicata all'amministratore con la cadenza che si potrà concordare.
    rispondi citando
  • enzo1381
    Enzo1381 Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 21 Settembre 2016, alle ore 15:41
    Buongiorno,
    ho una cantinola con luce condominiale interna e non si può fare nessun allacciamento al mio appartamento, mi hanno detto di poter fare un piccolo impianto all'interno della cantinola con sottocontatore con cui dare la lettura all'amministratore e magneto termico differenziale per lavori di fai da te, la domanda dato che l'amministratore non capisce il sottocontatore posso installarlo all'interno della cantinola e dare la lettura all'amministratore come si fà per l'acqua o per legge deve essereinstallato esternamente visibile?
    rispondi citando
  • enzo1381
    Enzo1381 Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 21 Settembre 2016, alle ore 15:44
    Naturalmente per installare il sottocontatore bisogna avere l'autorizzazione del condomio giusto?
    rispondi citando
  • lucag1979
    Lucag1979 Ricerca discussioni per utente Enzo1381
    Mercoledì 21 Settembre 2016, alle ore 17:19
    Buongiorno,
    ho una cantinola con luce condominiale interna e non si può fare nessun allacciamento al mio appartamento, mi hanno detto di poter fare un piccolo impianto all'interno della cantinola con sottocontatore con cui dare la lettura all'amministratore e magneto termico differenziale per lavori di fai da te, la domanda dato che l'amministratore non capisce il sottocontatore posso installarlo all'interno della cantinola e dare la lettura all'amministratore come si fà per l'acqua o per legge deve essereinstallato esternamente visibile?
    Non esiste alcun obbligo normativo d'installazione all'esterno della tua proprietà.
    rispondi citando
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