Elementi termosifone
Sono andato stamane a fare un preventivo per i termosifoni e mi hanno sparato un numero di elementi impressionante per ogni stanza,vi spiego:devo finire l'impianto nella mansarda,ho un corridoio di 7 metri per 1,10 di larghezza e un altezza di circa 2 metri,ho una camera di 6X5 con canale centrale di 2,10 e i lati a 1,60 mt di altezza e un altra cameretta di 3X3 e altezza che parte da 2,10 fino ad 1,20 circa di altezza.
Su un post vecchio ho visto un link al sito faral dove si calcolano in automatico il numero di elementi, e mentre l'idraulico mi ha sparato 6 elementi x il corridoio 12 elementi x la camera e altri 6 x la cameretta, il sito faral mi dice rispettivamente 2 corridoio 5 camera 3 cameretta,tra l'altro giù,dove la casa mi è stata consegnata già finita,per una stanza di 7X5 mi hanno installato 9 elementi divisi in due parti,quindi 5 e 4,ma ho un soffitto di 3,10.
Quindi mi sembra prorpio esagerata la richiesta del mio installatore,un'altra cosa gli attacchi dei caloriferi sono di 70cm e la marca installata giù e la fondital in alluminio pressofuso,mi sembra che i faral siano molto simili.
Su un post vecchio ho visto un link al sito faral dove si calcolano in automatico il numero di elementi, e mentre l'idraulico mi ha sparato 6 elementi x il corridoio 12 elementi x la camera e altri 6 x la cameretta, il sito faral mi dice rispettivamente 2 corridoio 5 camera 3 cameretta,tra l'altro giù,dove la casa mi è stata consegnata già finita,per una stanza di 7X5 mi hanno installato 9 elementi divisi in due parti,quindi 5 e 4,ma ho un soffitto di 3,10.
Quindi mi sembra prorpio esagerata la richiesta del mio installatore,un'altra cosa gli attacchi dei caloriferi sono di 70cm e la marca installata giù e la fondital in alluminio pressofuso,mi sembra che i faral siano molto simili.
I faral sono leggermente inferiori ai fondital....
per quanto riguarda il numero degli elementi devi considerare che una mansarda puo' essere molto fredda se non correttamente coibentata.
non so' come è la situazione effettiva ma il tuo idraulico ha preferito sovradimensionare i radiatori (cosa che avrei fatto anche io!!) prima di sentirsi maledire perché gli ambienti non si riscaldano!
se hai l' impianto sezionato in zone, puoi montare una elettrovalvola sul collettore della mansarda e collegarvi un termostato. se gli elementi fossero in piu' vuol dire che la temperatura desiderata sarà raggiunta in minor tempo, a questo punto l' elettrovalvola chiude e la caldaia si ferma o lavora solo per il piano inferiore.
ciao.
Si,l'appartamento è diviso da due elettrovalvole,una per giù e una per la mansarda,il tetto è ventilato,e c'è da considerare il buco della della scala il quale farà scappare un po' di calore da giù verso su,ma volevo chiederti altre due cose,è vero più elementi ci sono prima si scalda l'ambiente ma circola più acqua e la caldaia ci mette di + a scaldarla,e poi il doppio di elementi,siamo sicuri che ne valga veramente la spesa?
Dico ,mi consenta,ma come fai a fare stae inpiedi un radiatore da due elementi come lo staffi ?montato con tubi in ferro potrei anche passarlo ma su impianto in rame o multistrato diventa un po ballerino e redicolo a vedersi,dai anche l'occhio vuole la sua parte,poi abbassi la temperatura di lavoro della caldaia e avrai le stesse calorei impiegate,poi metti anche un radiatore sul vano scala cosi l'aria calda di giu si frena un po.
Ci racconti che altezze li mette i dadiatori?- Ok,in effetti oggi ho sentito un altro idraulico (mio cliente) ed effettivamente il calcolo per gli elementi non si discosta molto dal preventivo del venditore,se sapevo che un calorifero installato nella parte alta del foro scala mi rallentava l'ascesa del calore dalla parte sotto non avrei esitato ad installarlo,ma ormai l'impianto è fatto, e se installassi una di quelle ventole a soffitto sopra il foro della scala chiocciala?
- Basta fare una via di mezzo tra il "troppo" e il "troppo poco", creando una sorta di doppio impianto regolato da due termostati separati: così se hai troppo caldo puoi escludere il riscaldamento della zona in cui non ti trovi, altrimenti li accendi entrambi..
E' semplice.
Ma ricorda che se hai 1-2 elementi in piu al massimo li spegni, se ne hai 1-2 in meno poi che fai? Risfasci tutto per crearti altri punti calore? 
Visto che devo installare i radiatori in alluminio mi spiegate che hanno di inferiore i Faral???
i faral sono leggermente inferiori ai fondital....
per quanto riguarda il numero degli elementi devi considerare che una mansarda puo' essere molto fredda se non correttamente coibentata.
non so' come è la situazione effettiva ma il tuo idraulico ha preferito sovradimensionare i radiatori (cosa che avrei fatto anche io!!) prima di sentirsi maledire perché gli ambienti non si riscaldano!
se hai l' impianto sezionato in zone, puoi montare una elettrovalvola sul collettore della mansarda e collegarvi un termostato. se gli elementi fossero in piu' vuol dire che la temperatura desiderata sarà raggiunta in minor tempo, a questo punto l' elettrovalvola chiude e la caldaia si ferma o lavora solo per il piano inferiore.
ciao.
- Grazie radiante, guardando le rese siamo li... anche se ho notato che l'acqua contenuta in un elemento faral e inferiore anche se di poco al fondital (0,41 litri, contro 0,46 dei fondital). Nel mio caso credo, spero di non dire una castroneria, sia milgiore la scelta del faral per avere minor acqua in circolo nell'impianto visto che uso una termocucina, e meno acqua ho in circolo prima la riscaldo, mi confermate?
- Anche le auto hanno tutte 4 ruote un volante e un motore....
nei radiatori le differenze sono nella dimensione degli elementi, spessore dei materiali, verniciatura, resa termica.
se prendi le schede tecniche di varie marche e modelli di radiatori, ti accorgerai come a volte con una minima differenza di prezzo, si passa da un RADIATORE ad un pezzo di alluminio che ci circola l' acqua dentro...
ciao. - Ecco allora facciamo un confronto più preciso:
Faral Tropical : interasse 60, prof: 95, w-DT=50 K: 150 Kgelem:1,74, litrielemento: 0,41
vs
Fondital Sahara: interasse 60, prof: 97, w-DT=50 K: 149,88, Kgelem:1,65, litrielemento: 0,46.
CI sono differenze sostanziali o sono pressochè equivalenti?
entrambi con garanzia 10 anni.
Qualcuno affermava che i fondital sono superiori?, secondo voi è un'affermazione veritiera?
ciao - Personalmente preferisco i fondital perché sono molto piu' reperibili dalle mie parti...
è ovvio che se in un'altra zona i grossisti prediligono i faral o i pincopallino... la scelta si orienterà verso quelli.
mi è capitato una volta su una fornitura di circa 300 elementi che la metà fossero battuti o sverniciati. se li avessi presi su ordinazione dal marchio X avrei dovuto aspettare chissà quanto, al contrario con una telefonata dopo 3 ore avevo già fatto lo scambio con elementi sani....
spesso si paga anche il nome... la cosa importante è poter reperire i ricambi in tempi brevi.
io ho un modello di radiatore esteriormente in alluminio in cui l'acqua circola in tubi di acciaio. a parità di calorie sviluppate ci circola 1/3 dell'acqua di un radiatore normale
unico neo... costa piu' del doppio di un elemento tradizionale
ciao - Ciao luciano sul fatto della reperibilità nella mia zona si equivalgono faral e fondital.
Mi puoi indicare la marca ed il modello dei tuoi radiatori?
e poi seguendo la logica del contenuto inferiore di acqua a parità di potenza mi orienterei sul Faral visto che contiene minor acqua anche se di poco e pesa pure di più quindi l'alluminio c'è.
Che ne dici? - Qui da me vanno i fondital master... comunque i calidor di interasse 600 al privato li potrei vendere a 14 euro ad elemento.
è ovvio che devi guardare anche che valvole e detentori ti mettono, le staffe, la qualità di tappi riduzioni e sfiatini... il prezzo finale non è dato solo dagli elementi....
ciao - Qui da me vanno i fondital master... comunque i calidor di interasse 600 al privato li potrei vendere a 14 euro ad elemento.
è ovvio che devi guardare anche che valvole e detentori ti mettono, le staffe, la qualità di tappi riduzioni e sfiatini... il prezzo finale non è dato solo dagli elementi....
ciao
il prezzo e solo per elemento, non è compreso nulla....
su e-bay li trovo a 11,7 ad elemento mi sa che son rimasto in gabbia... 
Ciao, se vuoi puoi
facilmente fare un calcolo approssimativo
in questo modo:
Kw (della stanza)= (Volume stanza*30)/860
il valore che ti dà e in Kw.
Questo valore va diviso per i Kw che ogni
elemento riesce a fornire e se sono in alluminio
o in ghisa.
Il valore che riescono a fornire i radiatori sono:
Radiatori bassi= 0.177 Kw
radiatori alti= 0.300 Kw
Infatti nella stanza che tu citi di 7x5x3,10 di altezza
secondo me 9 elementi sono pochi, poi vedi tu.
Io avrei installato un termoconvettore che
ti permette di avere un riscaldamento molto
efficace ed un ottimo risparmio energetico.
Spero di esserti stato di aiuto.
Ciao e buona gironata.- Se forse non hai capito...
questo è solo un calcolo approssimativo
che serve principalmente per farsi un'idea....per chi non ci capisce niente e per non farsi fregare spendendo soldi inutili....il resto poi viene fatto dai progettisti come me....se vuoi mi chiami al mio studio dato che mi
occupo di questo e ti dico IO
come si realizza un VERO IMPIANTO TERMICO OK?????
Ti do un consiglio quando scrivi qualcosa
cerca prima di capire e poi esprimiti OK????
Ciao e buona giornata.
joe. - Leomas è inutile che litighi con joesnow,cerca di dire qualcosa di costruttivo ,fai i calcoli e determina l'esatto n° degli elementi per garantire il minimo richiesto dalla legge ,facendo un calcolo alla joesnow siamo sicuri di rispettare il minimo,casomai fossero troppi si abbassa la tempratura di lavoro della caldaia e siamo perfetti qualche elemento in piu rispetto al calcolo effettivo non credo sia un problema ,nemmeno normativo al limite economico in quanto spende qualche euro in piu
- Quoto radiante. qualche elemento in più non è un problema, le leggi danno un giusto regolamento ma le pene previste per chi non le rispetta sono diverse da quelle che si danno per omicidio e rapina a mano armata. fatto l'impianto il padrone di casa è unico responsabile della sua gestione, non possiamo impedirgli di farsi un po piu caldo se è un freddoloso, magari il suo spreco energetico viene compensato da qualcuno cui piace tenersi la casa a 18 gradi per risparmiare o perché è caloroso... è una questione di coscienza personale e di libertà e siamo ancora forse in regime democratico. ciao tennison
- Credo che su questo forum fra idraulici elettricisti progettisti e tutti gli altri... siamo piu' noi del mestiere che la gente "normale" a chiedere consigli....
io per primo quando do' dei consigli non mi sento di svilire la mia professione, la vedo quasi come una chiaccherata tra amici atttorno ad un tavolo con davanti una bella pizza fumante....
tra una dritta e l'altra ci passa la battuta.....
e visto che sei un progettista dovresti sapere che la legge 10 non si fa dal calzolaio ne dal macellaioi.... quindi se uno vuol fare le cose in regola si avvarrà dei tuoi servizi.
al contrario se uno non vuole fare le cose in regola.... visto che siamo su internet... direi che oltre a questo forum siamo nel paese dei balocchi...
ciao. 
Salve,“Buongiorno qualcuno del mestiere mi potrebbe dare un consiglio sul numero di radiatori da mettere per stanza nel mia appartamento. Se si vi invio le misure delle stanze. Grazie”
non è così semplice indicare il numero dei radiatori e gli elementi degli stessi.
Oggi esistono sul mercato molte forme di termosifoni realizzati con materiali diversi, resa termica diversificata in base alla personalizzazione dell'impianto della casa in cui vengono installati.
Un sopralluogo da parte di un tecnico sarebbe l'ideale.
Nel frattempo Le consiglio un servizio esclusivo offerto dal nostro portale:preventivi-online dal quale potrà ricevere preventivi personalizzati, da Aziende e Artigiani specializzati appartenenti alla sua zona di residenza.
Saluti
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