Condensa e ghiaccio sui vetri!!
Ciao a tutti!
Ho da poco ristrutturato un appartamento di 60 mq al piano terra di una casa di 3 piani fuori terra. I muri perimetrali sono spessi 20 cm e realizzati con blocchi di cemento, sassi e ghiaia (pieni), qui chiamati "mattonelle".
Abito in montagna ad un'altezza di 1600 metri...
L'appartamento si trova rialzato di circa 80 cm dal terreno. Metà appartamento (la sala/cucina) poggia su dei granchi di 35 cm. Sotto l'altra metà (bagno e 2 camere) vi è la cantina. Al momento i piani superiori non sono abitati. Ho realizzato un cappotto da 10 cm all'esterno (solo in corrispondenza del mio appartamento, il prossimo anno verrà eseguito a tutto l'edificio) utilizzando polistirene espanso con graffite. L'impianto di riscaldamrnto è a pavimento e gestito da una caldaia a condensazione. I serramenti sono completamente in legno, il montante della finestra è spesso 6 cm, i vetri sono doppi (circa 2,5 cm in totale) e isolati con argon!
Ho intonacato a maggio e tinteggiato a settembre, i serramenti sono stati montati a fine settembre. I muri sono puliti e privi di muffe o condensa.
Spero di aver dato tutte le informazioni necessarie per formulare possibili ipotesi sulla causa di questo odioso problema: sui vetri si forma tantissima condensa tanto che gocciola dai davanzali (di pietra); questa mattina su di una finestra si è formato del ghiaccio in prossimità del listello inferiore!!
Ho da poco ristrutturato un appartamento di 60 mq al piano terra di una casa di 3 piani fuori terra. I muri perimetrali sono spessi 20 cm e realizzati con blocchi di cemento, sassi e ghiaia (pieni), qui chiamati "mattonelle".
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Spero di aver dato tutte le informazioni necessarie per formulare possibili ipotesi sulla causa di questo odioso problema: sui vetri si forma tantissima condensa tanto che gocciola dai davanzali (di pietra); questa mattina su di una finestra si è formato del ghiaccio in prossimità del listello inferiore!!
La butto li...
Premesso che affermi di non avere tracce di umidità sui muri...
1) Forse la temperatura dell'ambiente è troppo bassa, per cui i vetri raggiungono il punto di rugiada e condensano.
(farei una piccola prova alzando leggermente il riscaldamento).
2) Forse l'ambiente è troppo sigillato, dovreste arieggiare più spesso.- La temperatura in casa è fissa a 20 gradi. Di notte all'esterno scende sotto zero. Ma questo problema lo avevo già nei mesi scorsi quando le temperature non erano così rigide! Potrebbero veramente essere i vetri? Come faccio a verificarlo?
Arieggio la casa tutti i giorni per qualche minuto, vivo da solo, quando cucino (semplice pasta) utilizzo sempre la cappa.
Grazie infinite!! - Ho sentito il vetraio...lui dice che il problema non sono assolutamente i vetri, ma dipende dal fatto che la casa è stata ristrutturata e che quindi ha ancora al suo interno dell'umidità! Mi ha consigliato di acquistare un deumidificatore e che con il suo utilizzo mi renderò conto di quanto afferma perché vedrò i litri di acqua che si accumuleranno giorno dopo giorno nella vaschetta di raccolta. A suo avviso il fenomeno dovrebbe attenuarsi con i mesi a venire sino a scomparire nel giro di un anno... Ma il mio dubbio è che in estate di sicuro non avrò più il problema, ma con l'arrivare di nuovo dell'inverno?? Boh...
Cmq l'intonaco l'ho fatto a maggio, tinteggiato a settembre, il primo fondo ( 6 cm sopra gli impianti elettrici e idraulici) a giugno, il battuto ( 7 cm sopra le serpentine del riscaldamento) ad agosto e le piastrelle le ho posate a settembre. Possibile che non sia ancora tutto asciutto?
Cosa mi consigliate?? Sono abbastanza perplesso...
Cmq ho alzato la temperatura in casa...a quanti gradi la metto? Per quanto tempo?
Grazie infinite a tutti!! 
Esiste la possibilità di umidità residua dei materiali posati ma questo significa che il tuo tasso di umidità in casa deve essere superiore al 55 %
sicuramente l'infisso raggiunge il punto di condensa succede così se non è riscaldato direttamente ma se ghiaccia sei in presenza di un forte ponte termico da sistemare, appurando questo ponte termico poi vedere anche se il serramento è stato montato bene
tieni presente che l'unico modo per capire la bontà isolante del tuo serramento è verificarne il valore di U, per la tua zona avresti dovuto montare un serramento con valore di U medio di 1 max 1,1
in questo caso non puoi rifarti ai parametri di legge perché prendono in considerazione valori ridicoli estremamente più alti e non idonei ad un corretto isolamento nella tua zona
Fai eseguire al più presto una termografia per verificare il le difformità termiche questo è il periodo giusto!
controlla anche i valori di U dei serramenti. il serramentista ti deve aver dato questi valori al momento del montaggio- Grazie per la risposta!
Il falegname è un mio amico e non ha la possibilità di rilasciarmi questi valori...
Da chi mi devo rivolgare per eseguire una termografia?
Hai idea di quanto possa costare?
Quindi secondo te i serramenti sono stati montati male e passa aria? Ti ricordo cmq che sono in legno con doppia guarnizione e vetro dopio con argon...
Grazie infinite e...BUON NATALE!!! - I vetri potranno avere mazzi e contromazzi, ma se non sono a taglio termico sei fregato.
A taglio termico vuol dire che la parte interna del serramento è termicamente isolata da quella esterna. Se non è così, succede che il vetro interno è isolato dal freddo esterno grazie all'argon, ma il freddo entra comunque attraverso i montanti e l'intelaiatura
Addirittura il ghiaccio!!!
Nei giorni scorsi ho raggiunto i -10° esterni, internamente mantengo +20.5° eppure sui vetri nemmeno un filo di condensa, neppure quando faccio la gallina in brodo. Certo, i serramenti non me li ha fatti l'amico falegname... - Sto cercando di informarmi, ma al momento non ho ancora trovato una soluzione...
mik1976 dici che il serramento interno deve essere isolato da quello esterno, ma le finestre e le porte sono di legno massiccio...come potrebbero essere costruite diversamente?
Comunque la condensa si forma soprattutto in prossimità dei listelli per poi andare a ricoprire gran parte del vetro. Ho notato che si forma condensa anche tra la parte mobile e quella fissa dei montanti e tutta l'acqua che cade sui davanzali è di colore marrone e mi sta macchiando tutte le pietre.... - Il problema è che è sbagliato costruirle in legno massiccio, se vuoi il taglio termico deve esserci una parte con scarsa conducibilità termica interposta tra il legno interno e quello esterno. Altrimenti, per quanto il legno sia un buon isolante, prima o poi il freddo verrà condotto dall'esterno all'interno e la presenza del doppio vetro con argon risulterà inutile
- Capisco...ma quindi che tipo di materiale andrebbe inserito tra la parte esterna e quella interna (entrambe di legno) del serramento?
Ho acquistato una stazione meteo per monitorare temperatura e umidità interne; qual'è l'umidità che di norma bisognerebbe avere in casa? Se questa risultasse ok potrei per lo meno escludere l'ipotesi che la casa debba ancora "asciugare"...
Grazie! - Ecco la sezione delle finestre che ho io:
PER CORTESIA INSERIAMO IMMAGINI DI 400 PIXEL DI LARGHEZZA MASSIMA per non danneggiare il (lay-out) di pagina.
Grazie lo staff
Come vedi questa ditta ha scelto la poliammide per il taglio termico, altri magari scelgono altro materiale. Nell'immagine sulla destra c'è il lato esterno del serramento (alluminio, ma anche se fosse legno il discorso non cambierebbe), sulla sinistra quello che sta dentro casa. Lungo tutto il serramento c'è interposto quella sezione di poliammide.
L'umidità interna conta fino ad un certo punto. Se anche sei sotto al 50%, quindi aria abbastanza secca, ma hai gli infissi a -5° troverai comunque condensa - Sono molto belle le tue finestre!! Cosa può venire a costare una finestra di questo genere di queste dimensioni: 140cm x 95cm ?
Non riesco ancora a misurare l'umidità...cmq se fosse secca la colpa sarebbe proprio del serramento come dici tu! (Non è che non mi fido, ma voglio fare la prova del 9)... Se invece fosse umida, avrei ancora qualche piccola speranza che il problema sia solo dipeso dal fatto che la casa debba ancora asciugare ( lo spero tanto perché altrimenti mi renderei conto di aver buttato nel water miglia di euri... ) - Direttamente dal preventivo:
Riferimento Bagno-Cucina
Misura Luce 940x1392 mm
Finestra a 1 anta con anta ribalta
vetro 4-18-4 con basso emissivo + gas argon (Ug=1.1)
maniglia con ferramenta antieffrazione
schiuma isolante all'interno dei profili
ALLUMINIO/LEGNO modello THERMO ROYAL
interno LEGNO DOUGLAS TINTO
esterno ALLUMINIO verniciato FINTO LEGNO
Prezzo: 1.022?+IVA - Si probabilmente è umidità residua. prova a mantenere il valore dell' umidità al 40 % max usando anche la cappa aspirafumi della cucina (sempre che abbia sfogo esterno)
monitorizza anche la temperatura notturna più se ti è possibile a questo punto fai un termografia e togli ogni dubbio molte volte la funzionalità di un ottimo serramento è pregiudicata dal sistema di posa, ovvero se la posa non elimina il ponte termico perimetrale al telaio e non è a tenuta d'aria è inevitabile la formazione di condensa .
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