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Scelta ditta per lavori di ristrutturazione appartamento
Salve a tutti,
sono nuovo del forum, ma spero di trovare qualche contributo utile alla scelta della ditta cui affidare la ristrutturazione del mio appartamento.
Mi sono rivolto a varie ditte (4) che proponevano la soluzione "chiavi in mano", dall'avvio delle pratiche, la progettazione, la direzione, l’esecuzione etc, ma non riesco a decidermi per ragioni diverse, ne elenco alcune:
- mancanza di trasparenza nelle condizioni pre-contrattuali e nelle modalità di pagamento;
- richieste di acconti immediati e successivi per scadenze fisse, senza possibilità di concordare pagamenti per ‘stati di avanzamento’;
- talvolta condizioni contrattuali con grandi limitazioni delle garanzie per il committente sulla bontà dei lavori e/o dei materiali acquistati/utilizzati;
- 'millantate' certificazioni di qualità vantate dalla ditta e/o di polizze assicurative a copertura e garanzia dei lavori effettuati senza nessuna possibilità di verifiche effettive;
- nessuna chiara evidenza delle referenze della ditta e/o dei curriculum professionali del direttore lavori, del progettista e /o delle maestranze;
- nessuna evidenza delle specifiche responsabilità degli stessi professionisti di cui ai punti precedenti rispetto al buon esito dei lavori;
-nessuna evidenza delle responsabilità dell'architetto o del tecnico che dovrebbe gestire la dia e tutti gli adempimenti burocratici preliminari e finali;
- clausole che riservano alla ditta la possibilità di subappaltare ad altre ditte tutti o parte dei lavori, senza indicarle preventivamente;
- situazioni societarie e di bilancio disastrose (controllate con visure camerali) con fatturati quasi a zero, con perdite a bilancio e/o capitali sociali ridicoli.
Non mi sembra poco per giustificare la mia incertezza.
Vorrei sapere se qualcun altro si è posto i miei dubbi, o se qualcuno ha consigli che possano confortarmi nella mia ricerca.
Grazie in anticipo.
sono nuovo del forum, ma spero di trovare qualche contributo utile alla scelta della ditta cui affidare la ristrutturazione del mio appartamento.
Mi sono rivolto a varie ditte (4) che proponevano la soluzione "chiavi in mano", dall'avvio delle pratiche, la progettazione, la direzione, l’esecuzione etc, ma non riesco a decidermi per ragioni diverse, ne elenco alcune:
- mancanza di trasparenza nelle condizioni pre-contrattuali e nelle modalità di pagamento;
- richieste di acconti immediati e successivi per scadenze fisse, senza possibilità di concordare pagamenti per ‘stati di avanzamento’;
- talvolta condizioni contrattuali con grandi limitazioni delle garanzie per il committente sulla bontà dei lavori e/o dei materiali acquistati/utilizzati;
- 'millantate' certificazioni di qualità vantate dalla ditta e/o di polizze assicurative a copertura e garanzia dei lavori effettuati senza nessuna possibilità di verifiche effettive;
- nessuna chiara evidenza delle referenze della ditta e/o dei curriculum professionali del direttore lavori, del progettista e /o delle maestranze;
- nessuna evidenza delle specifiche responsabilità degli stessi professionisti di cui ai punti precedenti rispetto al buon esito dei lavori;
-nessuna evidenza delle responsabilità dell'architetto o del tecnico che dovrebbe gestire la dia e tutti gli adempimenti burocratici preliminari e finali;
- clausole che riservano alla ditta la possibilità di subappaltare ad altre ditte tutti o parte dei lavori, senza indicarle preventivamente;
- situazioni societarie e di bilancio disastrose (controllate con visure camerali) con fatturati quasi a zero, con perdite a bilancio e/o capitali sociali ridicoli.
Non mi sembra poco per giustificare la mia incertezza.
Vorrei sapere se qualcun altro si è posto i miei dubbi, o se qualcuno ha consigli che possano confortarmi nella mia ricerca.
Grazie in anticipo.
Ghifpalvb Ricerca discussioni per utenteLunedì 30 Ottobre 2017, alle ore 21:02Buonasera, il primo consiglio che le posso dare è scegliere un progettista slegato da imprese con il quale stendere un progetto più dettagliato possibile, specificando con precisione materiali e certificazioni, metodi di applicazione etc...
Lavoro in questo ramo da quasi trent'anni e le posso garantire che la qualità degli interventi avviene sempre sotto un'attenta progettazione e direzione lavori.
Naturalmente la ricerca di un impresa va fatta e valutata in collaborazione con il progettista.
Per esperienza personale escluderei a priori imprese che offrono tuttuo, dalla progettazione alla gestione degli impianti, ciò comporta una maggiorazione dei costi accesori con risultati di scarsa qualità e poche garanzie e spesso con tempi di realizzazione superiori a quelli indicati o promessi.
Distinti saluti
Daniele
Marmiele Ricerca discussioni per utenteMartedì 23 Gennaio 2018, alle ore 19:49
La ringrazio ma vedo che siete a Milano, io sono a Napoli, quindi, a meno che abbiate partners in zona, temo che difficilmente potreste supportare le mie necessità.“”
Cordiali saluti
Egregio Sig. Marmiele, mi rendo conto perfettamente delle Sue vicende nella ricerca di una valida azienda che sia in grado di fornirLe tutta l'assistenza e le certezze di cui ha bisogno.“La ringrazio ma vedo che siete a Milano, io sono a Napoli, quindi, a meno che abbiate partners in zona, temo che difficilmente potreste supportare le mie necessità.
Cordiali saluti”
E' vero, la nostra sede si trova nella provincia di Milano ma se i lavori fossero di una certa entità non ci sarebbero problemi per la ristrutturazione.
Purtroppo non riesco a darLe certezze immediate, in quanto, non sappiamo di cosa si tratta, quali siano i lavori da effettuare, etc. etc..
Se mi fornisse qualche dato in più potrei proporLe una programmazione specifica qualora fosse possibile operare anche nella città di Napoli o Provincia.
Sperando di fare cosa gradita rimango in attesa di Sue notizie.
Studio Critelli
info@pieroluigicritelli.com- Marmiele Ricerca discussioni per utente PieroluigicritelliMercoledì 24 Gennaio 2018, alle ore 13:20
Capisco. Le faccio una sintesi di cio' che cerco cosi puo' farsi un'idea. Anche se a mio parere non dovrebbe essere l'importo in totale, ma la proporzionalità rispettoa cio' che si chiede ad essere elemento determinante.“Egregio Sig. Marmiele, mi rendo conto perfettamente delle Sue vicende nella ricerca di una valida azienda che sia in grado di fornirLe tutta l'assistenza e le certezze di cui ha bisogno.
E' vero, la nostra sede si trova nella provincia di Milano ma se i lavori fossero di una certa entità non ci sarebbero problemi per la ristrutturazione.
Purtroppo non riesco a darLe certezze immediate, in quanto, non sappiamo di cosa si tratta, quali siano i lavori da effettuare, etc. etc..
Se mi fornisse qualche dato in più potrei proporLe una programmazione specifica qualora fosse possibile operare anche nella città di Napoli o Provincia.
Sperando di fare cosa gradita rimango in attesa di Sue notizie.
Studio Critelli
info@pieroluigicritelli.com”
APPARTAMENTO 4 vani e doppi servizi di 105-110 mtq;anno costruzione 69-70;
A) lavori da fare:
- pavimenti/battiscopa/tinteggiature
- impianti (elettrici , idrici, riscaldmento, climatizzaz. telefonia/dati) con relative certificazioni anorma
- infissi interni con serrande/esterni
- eventuale spostamento cucina con allaccio acqua/gas
- creazione 1 cabina armadio
B) Pratiche amministrative e fiscali (regolarità del progetto, autorizzazioni, variazioni conclusive)
C) Progetto, Direzione Lavori, gestione della sicurezza e relativi adempimenti, verifiche di conformita preventiva e consuntiva dei materiali utilizzati, dei manufatti acquistati (pavimenti, infissi termosifoni, quadri elettrici, tubazioni, cablaggi) e dei manufatti edili realizzati.
Come vede mi occorre tutto.
Ma prima di affidare un incarico, come ripetevo piu' sopra, gradirei poter apprezzare elementi oggettivi e non autoreferenziali da parte di chi mi assiste e/o degl incaraicati soggetti terzi che saranno coinvolti 'esplicitamente' e 'preventivamente' nei lavori da farsi:
- accreditamenti/certificazioni di qualità;
- qualificazioni e requisiti professionali per le varie impiantistiche;
- curriculum del progettista/direttore lavori
- polizze assicurative
- regolarità contributiva
- numero dipendenti impiegati/numerosoggettti terzi impiegati
Cordiali saluti - Marmiele Ricerca discussioni per utenteMercoledì 24 Gennaio 2018, alle ore 13:24Aggiungo anche le necessarie autorizzazioni per la gestione ambientale dei rifiuti delle lavorazioni.
- Pieroluigicritelli Ricerca discussioni per utente MarmieleMercoledì 24 Gennaio 2018, alle ore 15:39 - ultima modifica: Giovedì 25 Gennaio 2018, all or 17:03
Egregio Sig. Marmiele, ora è chiaro che trattasi di ristrutturazione totale di un appartamento di n. 4 vani.“Capisco. Le faccio una sintesi di cio' che cerco cosi puo' farsi un'idea. Anche se a mio parere non dovrebbe essere l'importo in totale, ma la proporzionalità rispettoa cio' che si chiede ad essere elemento determinante.
APPARTAMENTO 4 vani e doppi servizi di 105-110 mtq;anno costruzione 69-70;
A) lavori da fare:
- pavimenti/battiscopa/tinteggiature
- impianti (elettrici , idrici, riscaldmento, climatizzaz. telefonia/dati) con relative certificazioni anorma
- infissi interni con serrande/esterni
- eventuale spostamento cucina con allaccio acqua/gas
- creazione 1 cabina armadio
B) Pratiche amministrative e fiscali (regolarità del progetto, autorizzazioni, variazioni conclusive)
C) Progetto, Direzione Lavori, gestione della sicurezza e relativi adempimenti, verifiche di conformita preventiva e consuntiva dei materiali utilizzati, dei manufatti acquistati (pavimenti, infissi termosifoni, quadri elettrici, tubazioni, cablaggi) e dei manufatti edili realizzati.
Come vede mi occorre tutto.
Ma prima di affidare un incarico, come ripetevo piu' sopra, gradirei poter apprezzare elementi oggettivi e non autoreferenziali da parte di chi mi assiste e/o degl incaraicati soggetti terzi che saranno coinvolti 'esplicitamente' e 'preventivamente' nei lavori da farsi:
- accreditamenti/certificazioni di qualità;
- qualificazioni e requisiti professionali per le varie impiantistiche;
- curriculum del progettista/direttore lavori
- polizze assicurative
- regolarità contributiva
- numero dipendenti impiegati/numerosoggettti terzi impiegati
Cordiali saluti”
Come potrà immaginare nessun tecnico serio potrà realizzare un preventivo senza nemmeno aver visto l'appartamento di cui si parla.
Tenga presente che quanto meno risulta necessario un rilievo metrico laser di tutto l'appartamento per poter realizzare un computo metrico delle opere dettagliato (ma immagino saprà già di cosa stiamo parlando).
Senza però un rilievo ed un computo metrico non è assolutamete possibile far stilare un preventivo ad un'impresa, per quanto seria e qualificata possa essere con tanto di referenze.
Purtroppo, deve fidarsi di un Professionista da Lei comunque scelto ma, tenga presente che non è uso comune chiedere al professionista stesso il proprio Curriculm anche se c'è sempre la disponibilità a far visionare la propria esperienza sulla "carta".
Inoltre, l'impresa che dovrà effettuare i lavori dovrà essere indubbiamente in regola ed avere il famoso DURC oltre a tutta la manovalanza in linea con le prescrizioni di legge.
Comunque sia, per quel che mi riguarda può visionare sul mio sito internet alcune realizzazioni e se fosse stato nelle vicinanze l'avrei invitata a recarsi presso il mio studio affinchè possa conoscere la nostra struttura.
Personalmente mi rendo disponibile ad effettuarLe il rilievo e restituzione grafica dell'appartamento così da poter redigere un computo così che Lei sia nelle condizioni ottimali per chiedere diversi preventivi secondo Sue necessità.
Cordiali saluti.
Studio Critelli
391/11.81.499
www.pieroluigicritelli.com
info@pieroluigicritelli.com
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