Parquet e pavimento radiante


Ruz
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20 Febbraio 2007 ore 17:01 12
Buongiorno a tutti.
Nella mia nuova casina ho fatto installare il riscaldamento a pavimento e i vari parquettisti che ho contattato per i preventivi mi hanno creato dei dubbi.
1° dubbio:
Sopra l'impianto radiante è stata effettuata la gettata di cemento per il massetto e tale massetto ha delle interruzioni tra stanza e l'altra.
Un installatore mi ha detto che ai punti di dilatazione del massetto devono corrispondere delle interruzioni nel parquet; altre persone mi hanno detto di no.
È sempre necessario?
Vi chiedo questo perché mi sarebbe piaciuto che tra il corridoio (lungo 4 mt e largo 2) e il salotto non vi fosse questa interruzione anche perché non ci saranno porte.
2° dubbio:
Il pavimento è abbastanza polveroso e ruvido e alcuni installatori mi hanno detto che bisogna mettere un primer, quindi gettare sabbia e solo quando è asciutto si può incollare.
Sono d'accordo, ma alcuni dicono che un prodotto vale l'altro, alcuni che bisogna prendere prodotti specifici per i pavimenti riscaldati, più costosi, ecc.
Chi dice il vero?
Se potete, c'è qualche prodotto che mi consigliate?
Scusate la lunghezza, e grazie per l'aiuto.
Cordiali saluti
  • maggiale
    Maggiale Ricerca discussioni per utente
    Martedì 20 Febbraio 2007, alle ore 17:11
    Al 1° dubbio non mi sento di risponderti con la certezza assoluta.

    Il 2° dubbio fa sorgere altri dubbi e cioè:
    hai considerato che l'impianto a pavimento con la posa del parquet ci fa un po' a pugni, nel senso che avrebbero dovuto intensificare di parecchio il passo delle serpentine radianti, pena il malfunzionamento di tutto l'insieme?

    Altre sostanze da sovrapporre per l'incollaggio del parquet contribuiranno a vanificare ulteriormente l'effetto radiante dell'impianto.

    Ciao
    rispondi citando
  • anonymous
    Anonymous Ricerca discussioni per utente
    Martedì 20 Febbraio 2007, alle ore 18:18
    Per il primo dubbio trovi le risposte a pag. 8 di questa discussione. viewtopic.php?t=10380&postdays=0&postorder=asc&start=40
    Ti conviene dare una letta a tutto il post, ci sono tantissime annotazioni interessanti.
    Per il secondo se il parquet viene posato con la colla, ed è l'unica soluzione perchè l'alternativa è la posa flottante su foglio in polietilene che costituisce una barriera termica, la superficie del massetto deve essere perfettamente piana e priva di sabbia.
    Se il massetto è polveroso si deve usare un consolidante, che ha un leggero effetto autolivellante, come il Prosfas della Mapei.
    Naturalmente condivido le perplessità manifestate da Maggiale.
    Il legno è un materiale isolante e soggetto a variazione dimensionale al variare di umidità e temperatura, occorre scegliere uno spessore non superiore a 10 mm. per avere il minore isolamento termico e un formato che assicuri la massima stabilità dimensionale.
    rispondi citando
  • maggiale
    Maggiale Ricerca discussioni per utente
    Martedì 20 Febbraio 2007, alle ore 22:36
    Per il primo dubbio trovi le risposte a pag. 8 di questa discussione. viewtopic.php?t=10380&postdays=0&postorder=asc&start=40
    Ti conviene dare una letta a tutto il post, ci sono tantissime annotazioni interessanti.
    Per il secondo se il parquet viene posato con la colla, ed è l'unica soluzione perchè l'alternativa è la posa flottante su foglio in polietilene che costituisce una barriera termica, la superficie del massetto deve essere perfettamente piana e priva di sabbia.
    Se il massetto è polveroso si deve usare un consolidante, che ha un leggero effetto autolivellante, come il Prosfas della Mapei.
    Naturalmente condivido le perplessità manifestate da Maggiale.
    Il legno è un materiale isolante e soggetto a variazione dimensionale al variare di umidità e temperatura, occorre scegliere uno spessore non superiore a 10 mm. per avere il minore isolamento termico e un formato che assicuri la massima stabilità dimensionale.

    Ecco giusta precisazione.
    rispondi citando
  • stefanoduemila
    Stefanoduemila Ricerca discussioni per utente
    Martedì 20 Febbraio 2007, alle ore 23:03
    1) se il giunto è l'unico e il parquet posato non è di dimensioni notevoli (largh. per lungh.) il giunto nn è necessario.

    2) capitolo primer:

    prosfas mapei: questo materiale è in dispersione acquosa, ergo, lo posi il sottofondo prende umidità e il legno nn puoi posarlo su sottofondo umido.

    su pavimenti riscaldati tutte le aziende di collanti e quindi primer vietano l'uso di tali impermeabilizzanti su pavimenti riscaldanti in quanto il film di primer che si crea si può rompere se sottoposto a risalite "in pressione " di umidità residua del sottofondo.

    la posa flottante è possibile o si utiilizza un sottopavimento in fibre naturali tipo geotessuto o si conosco il coefficente lambda del sottopavimento e lo si comunica al termotecnico che tara l'impianto di riscaldamento.

    il consiglio più importasnte è di usare legni molto stabili... teak su tutti
    rispondi citando
  • ruz
    Ruz Ricerca discussioni per utente
    Martedì 20 Febbraio 2007, alle ore 23:26
    Grazie delle dritte, anche l'altro post che mi avete consigliato era pieno di info.

    dopo aver letto, per non correre rischi, mi sa che alla fine il giunto lo metto: la stanza è 6x4 mt e il corridoio 2x4 e si innesta a metà del lato corto della stanza.
    ho solo la perplessità su come rifinire il giunto: si copre con una lamina di ottone o si riempie con qualche sostanza tipo silicone?

    ho anche fatto una visitina al sito della mapei ed ho visto che esiste un primer (ecoprim pu 1k) che dicono idoneo ai massetti riscaldanti. sarà forse preferibile al prosfas?

    sulle perplessità della scelta pavimento radiante e parquet, devo dire che ci ho meditato parecchio. il legno è il doussiè, dovrebbe essere tra i più stabili. ne ho sentite di tutti i colori (uno si è rifiutato di installarlo perchè non voleva avere grane...) ma alla fine ho deciso di rischiare. spero di non scrivere su questo forum fra due anni disperato per il pavimento che salta o per il freddo.

    ruz
    rispondi citando
  • maggiale
    Maggiale Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 21 Febbraio 2007, alle ore 02:32
    Beh se hai deciso allora fai 1 + 1 e buona fortuna
    rispondi citando
  • ruz
    Ruz Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 21 Febbraio 2007, alle ore 16:22
    Beh, per completezza, devo dire che ho visto da un amico un pavimento radiante anni 70 (di quelli che andavano a temperature molto alte) con un parquet a doga lunga che non si muove da 30 anni.

    anche altre case recenti che ho visto hanno il parquet e nessuno mi ha detto di aver avuto problemi.

    ho anche trovato informazioni sull'accoppiata parquet e pavimento radiante anche su dei testi tecnici e non è sconsigliata, con i dovuti accorgimenti.

    non so quanto attendibile, ma ho letto da qualche parte che il fatto che ci sia legno fa si che ci impieghi un po' di più ad andare in temperatura, ma alla fine anche il parquet è un materiale che si scalda e cede calore.

    insomma, dalle informazioni raccolte mi sono persuaso a fare questa scelta.

    ciao a tutti.

    valerio.
    rispondi citando
  • anonymous
    Anonymous Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 21 Febbraio 2007, alle ore 17:13

    non so quanto attendibile, ma ho letto da qualche parte che il fatto che ci sia legno fa si che ci impieghi un po' di più ad andare in temperatura, ma alla fine anche il parquet è un materiale che si scalda e cede calore.

    esatto, impiega di più avendo una capacità isolante superiore ad un gres ad esempio, però ha una capacità radiante leggermente inferiore al lapideo.
    L'emissività che è il parametro che caratterizza un materiale riguardo all'irraggiamento viene espressa in relazione ad un corpo nero teorico, che si presuppone abbia un perfetto profilo di assorbimento e di emissione.
    Senza andare a scomodare le leggi di Stefan-Boltzmann si è dimostrato che un materiale ha una buona emissività quando lo stesso irraggiato assorbe una grande quantità di calore.
    Ora se tu esponi una piastrella ed una doga di parquet al sole, potrai verificare dopo un pò di tempo che la piastrella è calda, la doga è tiepida.
    Quindi ti confermo che i sistemi di riscaldamento a parquet che ho posato hanno una capacità radiante, a parità di altre condizioni, leggermente inferiore al lapideo, diciamo un 5%.

    Circa il tuo massetto se è polveroso come dici, devi usare un induritore, che non è un primer bada bene, seguendo le modalità di posa indicata in questa scheda tecnica:
    www.catalogoedile.it/SCHEDE/MAPEI/PROSFAS.pdf
    in cui c'è scritto fra l'altro di procedere alla posa dei pavimenti solo ad essicazione avvenuta.
    Un saluto
    rispondi citando
  • stefanoduemila
    Stefanoduemila Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 21 Febbraio 2007, alle ore 21:04
    Se nn vuoi mettere il giunto di dil. puoi partire con la posa proprio da quel punto e se il materiale che usi è ad incastro maschio e femmina fai "saltare un incastro" in modo che le due porzioni di pavimento siano indipendenti.

    il doussiè è un materiale abbastanza stabile meglio comunque utilizzare per i pavimenti radianti un elemento due strati supportato com multistrato di betulla

    il pavimento che hai visto dal tuo amico tu stesso hai detto che è degli anni 70 e ti assicuro cheallora il legno era un altra cosa rispetto ad ora.

    comunque la posa su massetto riscaldante è ormai sicura e non pericolosa, affidati a posatori competenti e referenziati evita consolidanti se non estremamente necesssari................ e, se comunque avrai problemi................................ io sono un consulente iscritto alla cciiaa per i pavimenti in legno..... hahahahahhaha
    rispondi citando
  • fede geo
    Fede geo Ricerca discussioni per utente
    Giovedì 22 Febbraio 2007, alle ore 09:12
    Ciao

    Io sul pavimento radiante ho messo il rovere (che uno dei legni che muove di più!!!) ma con sottostanti strati incrociati di legno meno nobile larghezza 8-9 cm lunghezza 80-100 cm.

    L'impianto è in funzione da 3 inverni e non si è ancora formata nessuna fessura.

    Mia cugina ha posato il rovere massiccio da 14 mm su pavimento radiante è arrivata ad avere fessure anche di 1-1,5 mm !

    Il doussie e teak penso che siano legni che puoi mettere anche massicci

    cordiali saluti

    Federico
    rispondi citando
  • anonymous
    Anonymous Ricerca discussioni per utente
    Giovedì 22 Febbraio 2007, alle ore 09:21
    Avevo scritto appunto:

    Il legno è un materiale isolante e soggetto a variazione dimensionale al variare di umidità e temperatura, occorre scegliere uno spessore non superiore a 10 mm. per avere il minore isolamento termico e un formato che assicuri la massima stabilità dimensionale.

    Magari in teak come suggerito.
    rispondi citando
  • pongo73
    Pongo73 Ricerca discussioni per utente
    Sabato 24 Febbraio 2007, alle ore 16:42
    Io ho montato il Teak, prefinito

    E' il secondo inverno e non ho avuto problemi di nessun tipo con il riscaldamento a pavimento.
    rispondi citando
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