Confusione totale cappotto

Ciao, c'è un bellissimo e chiaro topic che ha fatto "il mitico gigi0" sull'argomento...sono sicura che ti aiuterà molto!!!

LORENA

Lorena esagera, però potresti trovare qualche utile spunto ove indicatoti.

Mi sorge spontanea una domanda: perché poroton (che è un mattone con caratteristiche isolanti) e poi la coibentazione?

cerca di trovare qualche informazione di più in queste pagine e poi non ci abbandonare, che tenteremo di allargare il discorso con te.

Ciao.

gigi

Caro claudiomaurizio sei sicuro che isolare la tua casa con materiali sintetici sia una scelta accorta ? non sarebbe forse meglio un isolante naturale che garantisca la traspirabilità del muro ? non è per forza detto che le scelte dei costruttori siano dettate solo dalla qualità del prodotto che vendono e pertanto anche se nella tua zona và forte il cappotto non è detto sia la soluzione migliore considera ad es. la vecchia soluzione blocco 13cm isolante10 blocco13 raddoppi l' isolamento a parità di portata

Caro claudiomaurizio sei sicuro che isolare la tua casa con materiali sintetici sia una scelta accorta ? non sarebbe forse meglio un isolante naturale che garantisca la traspirabilità del muro ? non è per forza detto che le scelte dei costruttori siano dettate solo dalla qualità del prodotto che vendono e pertanto anche se nella tua zona và forte il cappotto non è detto sia la soluzione migliore considera ad es. la vecchia soluzione blocco 13cm isolante10 blocco13 raddoppi l' isolamento a parità di portata

Una parete da 25 cm è portante, due pareti da 13 cm invece non lo sono!

Concordo con la preferibile scelta di materiali naturali, ma non a senso unico.

Sull'utilità della coibentazione all'interno dell'intercapedine, abbiamo già dibattuto tra queste pagine, mostrandone i difetti.

Il cappotto è probabilmente la migliore soluzione attuale, con i propri pregi e d i propri difetti.

Ciao.

Gigi

Grazie per le risposte.
l'utilizzo del poroton ad elevato spessore abbinata a isolante esterno è dettata dal clima particolarmente rigido nel quale vivo (zona montana in prov di bg) e anche dall'elevata umdità che si registra nel periodo invernale.

Per quanto riguarda i materiali natrali, se si opta per cappotto con malte traspiranti da 5 cm, dovrebbero essere a base di calce con aggiunta di fibre sintetiche solo per aumentarne la coesione e quindi in piccole quantità (almeno così mi ha detto un tecnico della rofix).

Per quanto riguarda il cappotto realizzato con pannelli (sughero polistirene ecc.ecc.) ho deciso di scartarlo dopo aver visto vicino a casa mia gli effetti di una gandinata particolarmente violenta (ma ormai non più così rare) sulle facciate, sembravano un groviera!!!

Condivido i tuoi timori riguardo le grandinate: fino alle "noci" che cadono dal cielo, mi sentirei di garantire, ma dalla "uova" in su ...

Daltronde "uova" o "mele" di ghiaccio cagionerebbero danni ben più gravi di quelli al cappotto: rottura di serramenti, tegole, ecc.

Il tuo problema, a maggior ragione data l'ubicazione in zona fredda di montagna, non potrebbe essere risolto da una misera isolazione offerta da poroton e intonaco isolante, che potrebbero solamente fornire una coibentazione medio-bassa, con conseguenti alte spese di riscaldamento e modesto confort termico.

Dai un'occhiata al seguente link ed a quelli di Casaclima che troverai nel sito stesso (tieni presente che a più basso numero di lambda della tabella, corrisponde maggior potere isolante):

http://www.provincia.bz.it/agenzia-ambiente/2902/publ/publ_getreso.asp?PRES_ID=20940

Potresti trovare interessanti spunti che dovrebbero indurti a non risparmiare sull'isolamento.

Tienici al corrente delle tue decisioni. Ciao.

Gigi

Grazie per il link gigi0.
io non voglio risparmiare e basta anzi, voglio trovare la miglio soluzione prestazione/costi, e a sentire i tecnici che si stanno occupando della progettazione e realizzazione della casa sembrerebbe sia appunto poroton da 35 con cappotto a intonaco isolante rofix che garantirebbe un K termico della parete finita di 0,31 WmqK. ( seconto te gigi0 è buono?)
Comunque una cosa l'ho capita, c'è una tale confusione in giro anche tra gli stessi operatori (geometri architetti impresari) che se si dovesse aprire un ufficio tecnico di consulenza specializzato nello studiare soluzione a hok per ogni caso, ci sarebbe la fila fuori.....

Un k di 0,31 non è male, ma per la montagna e zona fredda sarebbe meglio approssimarsi allo 0,20.

E' in ogni caso opportuno fare la verifica di costi/benefici; ecco perché propendo generalmente per materiali isolanti di basso costo e buone caratteristiche coibenti.

Circa la faccenda della grande confusione (per usare un eufemismo sinonimo di mostruosa ignoranza) credo tu abbia l'esatta percezione di una tristissima realtà.

Ti auguro di trovare la soluzione migliore, o di accontentarti di quella che sceglierai.

Ciao.

Gigi

Ciao gigi0,
scusa se abuso dellla tua competenza, ma martedì devo definitivamente comunicare al progettista la scelta sul tipo di isolamento da realizzare.

Ormai sono fortemente orientato verso la soluzione del poroton da 35 con intonaco isolante a cappotto esterno con k da 0,31, ma mi piacerebbe sapere in definitiva cosa faresti tu, insomma se la casa fosse la tua quale soluzione adotteresti e con quali materiali.

Grazie mille ciao

Blocco svizzero da 25 cm + cappotto pannello rigido lana minerale 20 cm (con necessario supporto) + intonaco di finitura rinforzato (antigrandine).

Mattone da 25 cm + coibentazione pannelli semirigidi lana minerale 20 cm + camera d'aria aerata 2 cm + mattone 10 cm ed intonaci relativi.


http://resistenza-fuoco.blocchiisotex.it/legno_blocco_cassero.htm da 30 cm con isolazione+ cappotto con intonaco rinforzato.

La soluzione da te proposta con k prossimo a 0,20 (magari maggiorando lo spessore dell'intonaco isolante del cappotto).

Ecc. ecc. ecc.

Tutte soluzioni validissime (qualcuno potrebbe pensare esagerate, ma non mi importa - in un mio progetto saprei giustificare le scelte anche dal lato economico, su progetto altrui, forse -) ma per previlegiarne una o l'altra sarebbe necessario valutare altri fattori dei quali non ho alcuna certezza.

Presumo tu sappia che la coibentazione delle pareti è importante, ma non è l'unico fattore da ponderare; dovresti considerare anche altre dispersioni cagionate dai serramenti, dai pavimenti e pareti contro terra, dal tetto, dai seppur modesti ponti termici, ecc.

Bisognerebbe anche valutare il sistema di produzione del calore: per esempio se usassi energia geotermica diretta a costo prossimo allo zero, potresti evitare grandi spese per la coibentazione, se usassi invece energia elettrica ad alto costo, dovresti tendere alla dispersione quasi nulla.

Parlane ancora col tuo tecnico e non ti accontentare di risposte generiche e luoghi comuni: pretendi una tangibile analisi della questione, pur senza complicare le cose o senza affrontare ritardi o grosse spese.

Sono certo che riuscirai a prendere la decisione migliore.

Ciao.

Gigi

Scusate si intrometto, ma per un cappotto da 5 cm con Neopor 800 della Basf è corretto un prezzo di 45 euro mq. con posa in opera, colla e rasanti e finitura esterna (opera finita insomma)?
In alternativa pannello da 5 cm con grafite della Fassa Bortolo sempre opera finita a 37 Euro mq.?

Cosa ne pensate di questi prezzi?

Grazie anticipate

Scusa pietris, mi sapresti indicare esattamente il prodotto della fassa a cui ti riferisci? (kt 48 forse)?
Io sono orientato verso il cappotto con intonaco isolante della rofix

Ho il campione della Fassa Bortolo, ma purtroppo non ho il nome impresso da nessuna parte. Mi è stato offerto con sistema Fassa Bortolo e basta .
Ho l'impressione che usi un pannello in polistirene e grafite di qualche altra ditta. Ho controllato sul sito Fassa e non trovo niente.

Se hai qualche notizia in merito ti sarei grato se potresti fornirmela.

Grazie

Scusate ma su una casa in c.a. con mura da 30 come potrei approntare un cappotto esterno e con quali materiali considerando che abito in una zona fredda?

In questo thread dovresti trovare alcune indicazioni, ma nei forum di queste pagine potresti trovarne molte altre.

Dopo aver letto il necessario, riproponiti con domande specifiche alle quali tenteremo di dare risposte.

Ciao.

Gigi

Ciao Gigi, praticamente il mio ing. mi propone non di fare il cappotto esterno come vorrei io, ma di fare una parete composta da un mattone 21 fori di 13 cm partendo dall'esterno, poi l'isolante di 4 cm con camera d'aria da 5 cm e paretina da 8 cm all'interno. Ovviamente poi l'intonaco all'esterno. A me non convince molto ma mi piacerebbe sapere tu che ne dici. Come potrei procedere invece col cappotto esterno?

Cortesemente mi date qualche parere? Grazie

Premetto subito una cosa non sono un esperto. Sono un proprietario che stà costruendo la sua casa.
Mi sono documentato qui sul forum. C'è un topic interessantissimo con un "trattato" di Gigi0 sull'isolazione termica.
Prova a cercarlo e troverari molte risposte.

Comunque una mia opinione, che quindi lascia il tempo che trova, è che l'isolamento a cappotto è, da un punto di visto della resa termica, superiore all'isolamento proposto dal tuo tecnico. Forse ci sarebbe da discutere sullo spessore del cappotto, ma qui le variabili sono moltissime e non sono in grado di fornirti indicazioni più precise.

Discorso costi.

E' innegabile che il cappotto costi di più dell'isolamento tradizionale, ma non tanto come può sembrare, anche perché risparmiado sull'intonaco e sui muri poi la differenza sarà contenuta.
Di sistemi di isolamento a cappotto io ne ho travti decine di tipi ognuno con un suo costo. Mi hanno chiesto per un cappoto da cm 5 finito da 25 euro senza stucco colorato a 45 euro finito.

Come vedi i prezzi sono molto diversi e molte volte giustificati da una diversa materia prima.

Spero di esserti stato utile.

Ciao