Aiuto per ristrutturazione - 4976

Il prezzo è comprensivo di pavimenti rivestimenti sanitari rubinetterie infissi paraventi impianto elettrico impianto riscladamento impianto sanitario colonne di scarico pluviali soglie finestre e porte ,atutto questo ti anca sempre gli imprevisti che sulle ristrutturazioni non mancano mai e tutto l'arredo.
Se compresivo di tutto quello che ti ho messo in elenco mi sembra un buon prezzo,con 250mila neuruzzi ti trovi na casetta di 210mq che farebbero 1190,48 al mq.
Di norma quello piu basso non si accetta mai ,sicuramente manca qualcosa che poi sara conteggiato come extra,leggi bene informati bene s cosa come e quando.

Il prezzo è comprensivo di pavimenti rivestimenti sanitari rubinetterie infissi paraventi impianto elettrico impianto riscladamento impianto sanitario colonne di scarico pluviali soglie finestre e porte ,atutto questo ti anca sempre gli imprevisti che sulle ristrutturazioni non mancano mai e tutto l'arredo.
Se compresivo di tutto quello che ti ho messo in elenco mi sembra un buon prezzo,con 250mila neuruzzi ti trovi na casetta di 210mq che farebbero 1190,48 al mq.
Di norma quello piu basso non si accetta mai ,sicuramente manca qualcosa che poi sara conteggiato come extra,leggi bene informati bene s cosa come e quando.

Il prezzo totale si riferisce alla casa compresa di tutto finiture incluse quindi rubinetti finestre porte pluviali ecc ecc

sono esclusi ovviamente i mobili ma quelli non c'entrano anche perché poi sai benissimo che li dipende molto da quello che vuoi metterci dentro.

Per il resto le finiture sono state richieste ovviamente fatte a regola d'arte ma senza pretese di sorta.

Nel tuo calcolo includi anche i metri quadri dei fondi quindi garage e altro locale, sbaglio o i calcoli al metro dovrebbero riguardare come ho detto 175 mq visto che il box lo calcolo la metà, sai com'è non mi interesssano troppo le finiture dei fondi.

E poi mi pareva di aver letto su questo forum che per la costruzione da zero escluso l'acquisto del terreno si parlava di cifre obiettive intorno ai 1.000 euro, ma non vorrei aver capito male.

Grazie comunque per la tua risposta e spero ci saranno altri amici che mi potranno aiutare.

Ciao Luca

Ciao Luca,costruendo dal nuovo si spende meno che a ristrutturare,in molti casi la vecchia casa si rade al suolo e si riparte da zero perche piu conveniente,cmq mi sembra ugualmente un buon prezzo per 175 mq di casa.

Ciao Luca,costruendo dal nuovo si spende meno che a ristrutturare,in molti casi la vecchia casa si rade al suolo e si riparte da zero perche piu conveniente,cmq mi sembra ugualmente un buon prezzo per 175 mq di casa.

Certo immagino che costruire dal nuovo sia più conveniente visto che non ci sono le demolizioni però cìè anche da dire che nel mio caso almeno tutti i muri portanti e la soletta in cemento armato sono perfettamente conservati quindi si tratta solo di intonacarli a nuovo e basta.

Sai prima di dare l'ok visto che si tratta comunque di una cifra molto importante per me, vorrei essere sicuro di non fare stupidaggini anche perché poi so benissimo che pur essendoci tutto compreso nel preventivo qualche spesa extra esce sempre fuori quindi .....

Ragazzi c'è solo l'amico "radiante" che ha qualcosa da dire in proposito??
Nessun'altro che ha info??

Grazie comunque per la gentilezza caro Radiante

Ciao Luca

In genere in questi casi dovresti avere incaricato un tecnico che, oltre alle pratiche di legge ecc. ti ha fatto anche un capitolato su cui farsi fare le varie offerte.
bene, perché non farsi fare fare una valutazione economica dal tecnico stesso? credo che sia il primo parere importante.

per potere poi dare una opinione sensata bisognerebbe vedere il capitolato e poi valutare le singoli voci di spesa.
il prezzo al mq. non è un parametro rigido (200 oppure 175 mq.) ma un valore che va estrapolato "per avere un'idea". quindi non mi soffermerei troppo su questo valore.
risulta un po' complicato quindi analizzare quanto detto e darti una opinione, ma in linea di massima non mi sembra un prezzo fuori dal mondo.
saluti giacuratolo.

In genere in questi casi dovresti avere incaricato un tecnico che, oltre alle pratiche di legge ecc. ti ha fatto anche un capitolato su cui farsi fare le varie offerte.
bene, perché non farsi fare fare una valutazione economica dal tecnico stesso? credo che sia il primo parere importante.

per potere poi dare una opinione sensata bisognerebbe vedere il capitolato e poi valutare le singoli voci di spesa.
il prezzo al mq. non è un parametro rigido (200 oppure 175 mq.) ma un valore che va estrapolato "per avere un'idea". quindi non mi soffermerei troppo su questo valore.
risulta un po' complicato quindi analizzare quanto detto e darti una opinione, ma in linea di massima non mi sembra un prezzo fuori dal mondo.
saluti giacuratolo.

Ciao Giacuratolo

grazie per la risposta, vorrei comunqie spiegarti alcuni punti.

Ovviamente ho fatto fare il progetto e tutte le pratiche burocratiche da un amico geometra.

Prima però di iniziare il tutto avevo chiesto a lui se poteva darmi un'indicazione di massima sulla spesa che mi sarei dovuto trovare ad affrontare, sai prima di partire con tutti i disegni ecc ecc preferivo sapere di che morte devo morire.

Bene Eravamo partiti parlando di cifre intorno ai 150.000 - 170.000 euro, ovvimente sono perfettamente cosciente che i 10.000 euro in più ci possono stare, l'unico problema che ora si parla di 250.000 - 260.000 e volevo capire il perché!!!!!

Ovviamente essendo un amico preferirei non andarci a litigare, anche se a mie spiegazioni mi ha risposto che in effetti può aver sottovalutato un po la spesa ecc ecc che i prezzi sui lavori edili sono aumentati esponenzialmente ultimamente ecc ecc.

Insomma mi trovo un po spiazzato anche perché la persona di mia fiducia (il geometra) non mi sembra si sia comportato tanto correttamente, e quindi per il momento ho preferito un attimo fermare tutto per fare un po il punto della situazione, ovviamente visto che mi ritengo una persona corretta ho avvisato tutte le tre imprese edili della cosa.

Un altro dubbio ovviamente riguarda il fatto che essendo in un paesino dell'entroterra di genova, la casa non ha propriamente il valore ed il fascino di un immobile con vista mare... quindi prima di spendere certe cifre preferisco valutare con attenzione.

P.S. c'è un capitolato mi pare molto preciso che riguarda tutte le demolizioni e le costruzioni, ovviamente non mi sembra il caso di farvi copiea anche perché è lungo almeno una 40ina di pagine.

Ciao E grazie ancora

Luca

Se ti hanno fatto un capitolato di una 40 di pagine e quindi molto dettagliato, dal quale esce una cifra pari a 250.000, NON CAPISCO quale sia il problema!!!!
Devi semplicemente controllare voce per voce assieme al tuo amico geometra e "vedere" se va bene o no.
Potrebbero esserci voci un po' "pompate" sia come prezzo che come realizzazione.
Potresti risparmiare se qualcosa (tipo alcune demolizioni) la fai direttamente tu.
Sicuramente sono da ELIMINARE (per risparmiare) tutti i lavori un po' particolari (dicamo fuori standard) e quindi fare solo lavori "semplici".

ciao

Se ti hanno fatto un capitolato di una 40 di pagine e quindi molto dettagliato, dal quale esce una cifra pari a 250.000, NON CAPISCO quale sia il problema!!!!
Devi semplicemente controllare voce per voce assieme al tuo amico geometra e "vedere" se va bene o no.
Potrebbero esserci voci un po' "pompate" sia come prezzo che come realizzazione.
Potresti risparmiare se qualcosa (tipo alcune demolizioni) la fai direttamente tu.
Sicuramente sono da ELIMINARE (per risparmiare) tutti i lavori un po' particolari (dicamo fuori standard) e quindi fare solo lavori "semplici".

ciao

Non voglio polemizzare con te anzi grazie per la risposta, in ogni caso il problema stà nel fatto che quando uno ti dice guarda che sarai sui 150.000 170.000 per tutto il lavoro e poi mi escono fuori circa 100.000 euro in più.............. beh capirai bene che il problema me lo pongo.

E poi scusa ma il forum non esiste anche per questo?? altrimenti se tutti fossimo "imparati" su tutti gli argomenti beh sai che noia???

Io lo ammetto non me ne intendo del settore però leggiucchiando anche in questo forum mi pare che la cifra totale sia un pò al di sopra degli standard espressi da altri.

Lo capisco anch'io che se i lavori di demolizione me li faccio da solo risparmio e in ogni caso non ho chiesto nulla di strano ne di particolare nelle rifiniture ma anzi una cosa molto tranquilla sia negli intonaci interni ed esterni che nei pavimenti ecc ecc, però non era questo il quesito che ponevo, volevo solo un parere anche in base ad esperienze già vissute se vi sembra normale questa differenza di prezzo e ovviamente se avevate qualche consiglio pratico o qualche segnalazione di imprese edili della mia zona (Genova Bolzaneto per intenderci) che lavorino come si deve.

Ciao

Luca

E' giusto ciò che dici; il problema secondo me sta nel fatto che il tuo geometra non ha analizzato dettagliatamente i lavori; anche perché se tu hai un capitolato dettagliato dal quale escono 250.000 euro, come ti ho già detto, l'unica cosa che puoi fare è analizzarlo con il tuo geometra per vedere se tutte le voci sono corrette.
E' con il tuo geometra che devi parlare per capire perché vengono fuori 100.000 euro in più.
Non puoi pensare che scrivendo in un forum qualcuno ti dica che 250.000 sono tanti, anche perché in relazione ai lavori da fare (cioè il capitolato) potrebbero essere pochi.
Ciao

C'è la possibilità che il primo prezzo era per le sole opere murarie,poi a quelle vanno agginti tutti i costi degli impianti dei pavimenti dei rivestimenti degli infissi ec ecc e si arriva alla somma richiesta.
Succede spesso di dare prezzi nulla compreso poi facendo un attenta analisi su come e cosa la cifra aumenti.

E' giusto ciò che dici; il problema secondo me sta nel fatto che il tuo geometra non ha analizzato dettagliatamente i lavori; anche perché se tu hai un capitolato dettagliato dal quale escono 250.000 euro, come ti ho già detto, l'unica cosa che puoi fare è analizzarlo con il tuo geometra per vedere se tutte le voci sono corrette.
E' con il tuo geometra che devi parlare per capire perché vengono fuori 100.000 euro in più.
Non puoi pensare che scrivendo in un forum qualcuno ti dica che 250.000 sono tanti, anche perché in relazione ai lavori da fare (cioè il capitolato) potrebbero essere pochi.
Ciao

Ovviamente la prima cosa che ho fatto appena mi sono trovato le cifre che ti ho detto è stata quella di fare vedere il tutto al mio geometra, la sua risposta è stata che probabilmente può aver sbagliato la valutazione e che i prezzi delle ristrutturazioni sono saliti e stanno salendo, in sostanza mi ha detto:

beh arrangiati se vuoi fare il lavoro devi sborsare 100.000 euro in più del preventivato.

Visto che parlando in giro e leggendo anche sul forum si fa riferimento al fatto che indicativamente parlando per le costruzioni da ZERO si parla di 1.000 euro al mq circa (escluso il terreno) volevo capire se qualcuno stà cercando di fregarmi, tutto li!!!!!

Anche perché le aziende alle quali ho chiesto i preventivi ovviamente sono tutte della zona ed essendo poche e avendo buon per loro tanto lavoro, temo che ci stiano un po marciando tutto li.

Ovviamente dal forum non mi aspetto niente di dettagliato edi risolutivo ma solamente uno scambio di opinioni, sperando che la cosa possa chiarirmi un po le idee.

Ciao e grazie ancora

Hai ragione a porti il dubbio che qualcuno cerchi di fregarti!!!
Però mi sembra di aver capito che il primo che dovresti prendere a calci nel culo è il tuo geometra perché ha in primo luogo lavorato male e in secondo luogo se ne stà lavando le mani.
Ti consiglio di contattare un tecnico che ti possa seguire e consigliare adeguatamente.
Ciao

Hai ragione a porti il dubbio che qualcuno cerchi di fregarti!!!
Però mi sembra di aver capito che il primo che dovresti prendere a calci nel culo è il tuo geometra perché ha in primo luogo lavorato male e in secondo luogo se ne stà lavando le mani.
Ti consiglio di contattare un tecnico che ti possa seguire e consigliare adeguatamente.
Ciao

Sul fatto di prendere a calci nel culo il geometra, beh ti posso garantire che la voglia ce l'ho avuta.

Poi però capita che quando ti rivolgi ad una persona che ritieni un amico spesso prima di dargli il calcio nel culo preferisci pensarci un pò, anche per questo mi trovo qui a sentire i vostri pareri.

Grazie

Ciao

Non hai ben chiarito se il tuo tecnico ti ha fatto una valutazione dettagliata (computo metrico e stima dei prezzi di mercato dei lavori) oppure ti ha solo dato una idea della spesa.

nella prima ipotesi si dovrebbe indagare sul perché delle differnze e fare un'analisi.
se la verità fosse la seconda non puoi certo prendertela così tanto. d'altra parte lo capisci anche tu che prima di una qualunque altra persona, è chi deve fare il lavoro che deve stimare quanto vuole. quindi cosa c'entra il geometra? perché quando si fanno le cose con un amico si devono sempre trovare gli spigoli?

un mio amico stava cercando di cambiare casa, voleva permutare la sua vecchia, piccola, con una + grande.
mi ha chiesto solo un parere ed io gli ho detto che secondo me l'avrebbe venduta a circa 240 mila euro. succede che sente 2 o tre agenzie e gli dicono che la casa vale, secondo loro, da 155 a 180 mila euro. mi dice di questo, forse un pò scocciato del mio parere che gli aveva creato illusioni.
mi scrive un messaggio e mi dice che saltano tutti i suoi sogni, ma non lo vedo scontroso. ci vediamo, ne parliamo, decide di sentire altra gente e nel giro di un mese e mezzo da quando è iniziata questa faccenda ha venduta la sua casa a 255 mila euro.
morale della favola: quando una cosa non ti convince aspetta, prendi tempo, sei sempre in tempo a dire si.
senti altra gente e ditte , magari un pò più fuori zona visto che quelle vicine sono troppo care, ma incolpare un amico che ha dato un giudizio così, su due piedi mi sembra esagerato. e per di più si rischia pure di perdere una amico.
senza nessuna pretesa di farti la morale, un saluto
giacuratolo.

Non hai ben chiarito se il tuo tecnico ti ha fatto una valutazione dettagliata (computo metrico e stima dei prezzi di mercato dei lavori) oppure ti ha solo dato una idea della spesa.

nella prima ipotesi si dovrebbe indagare sul perché delle differnze e fare un'analisi.
se la verità fosse la seconda non puoi certo prendertela così tanto. d'altra parte lo capisci anche tu che prima di una qualunque altra persona, è chi deve fare il lavoro che deve stimare quanto vuole. quindi cosa c'entra il geometra? perché quando si fanno le cose con un amico si devono sempre trovare gli spigoli?

un mio amico stava cercando di cambiare casa, voleva permutare la sua vecchia, piccola, con una + grande.
mi ha chiesto solo un parere ed io gli ho detto che secondo me l'avrebbe venduta a circa 240 mila euro. succede che sente 2 o tre agenzie e gli dicono che la casa vale, secondo loro, da 155 a 180 mila euro. mi dice di questo, forse un pò scocciato del mio parere che gli aveva creato illusioni.
mi scrive un messaggio e mi dice che saltano tutti i suoi sogni, ma non lo vedo scontroso. ci vediamo, ne parliamo, decide di sentire altra gente e nel giro di un mese e mezzo da quando è iniziata questa faccenda ha venduta la sua casa a 255 mila euro.
morale della favola: quando una cosa non ti convince aspetta, prendi tempo, sei sempre in tempo a dire si.
senti altra gente e ditte , magari un pò più fuori zona visto che quelle vicine sono troppo care, ma incolpare un amico che ha dato un giudizio così, su due piedi mi sembra esagerato. e per di più si rischia pure di perdere una amico.
senza nessuna pretesa di farti la morale, un saluto
giacuratolo.

Ciao Giacuratolo

come puoi vedere sto seguendo il tuo consiglio di temporeggiare e di guardarmi un pò intorno.

Con la mia presenza sul forum voglio solamente portare a conoscenza quello che mi sta accadendo per avere dei vostri pareri, ovviamente non mi aspetto di risolvere la questione tramite questo mezzo, infatto sto aspettando un altro preventivo da una ditta non proprio della zona.

E' comunque difficile contattare ditte non vicine che siano interessate a spostamenti, si vede che hanno lavoro vicino alla sede e quindi non si devono sbattere per cercarne altro.

Per quanto riguarda il discorso di non imputare troppe colpe al mio amico geometra, beh se non è neanche in grado di darmi una indicazione sensata sul costo dei lavori che vorrei intraprendere, mi pare che professionalmente parlando non ci siamo.

Se non sbaglio oltre al semplice disegno grafico del progetto dovrebbe anche saper fare altro non ultima una valutazione dettagliata (computo econometrico, si dice così??)

Comunque a parte la mia amarezza attuale, che spero passi in fretta, grazie a tutti e tranquillo Giacuratolo ho capito che non avevi nessuna intenzione di farmi la morale.

Ciao

Luca