Quando dare la provvigione all'agenzia?

Secondo me dovresti provare a fare senza agenzia... detto questo puoi tagliare lavoce della proposta in cui dicono che voglioni subito la commissione e aggiungi una postilla in cui scrivete che li paghi dopo il rogito

è vero, moltissime agenzie ragionano così: al momento dell'accettazione della proposta di acquisto da parte del venditore chiedono le provvigioni all'acquirente.

alcune però sono disposte a scendere ad una sorta di accordo tra le parti: un 60% viene consegnato subito, il restante 40% al momento del rogito.
(utilizzare sempre assegni intestati all'agenzia, parte di queste spese da quest'anno possono essere scaricate! non è tanto...ma meglio di niente...)

ricordo che tutte le agenzie sono indipendenti tra loro, ciò che non può fare una agenzia potrebbe farlo un'altra...pur appartenendo allo stesso brand.

il fatto che potrebbero "dileguarsi" una volta consegnati i soldi...beh...sta alla fiducia del cliente ed all'onestà dell'agenzia...
non è sempre facile capire chi si ha davanti, ma una idea credo te la sarai fatta sull'agente, no?

Credo di fare come mi ha suggerito anpi.....una parte alla proposta ed 1 altra al rogito......
anpi mi chiedi che idea mi sono fatto sull'agente...beh quella di 1 signorina che vuole darmi fretta...ieri infatti m ha chiamato dicendomi:"ma quali sono le sue intenzioni?la vuole comprare o no la casa?".......
in realta' io sono bloccato da un mese.......perché l'appartamento ha -da atto-un lastrico solare che fa da copertura allo stesso.ma dalla visura non compare tale lastrico.
mi potete aiutare?da quanto ne sapete,un lastrico solare che fa da copertura ad una casa DEVE o NON DEVE comparire in visura?
dalla visura infatti mi compare un'unita denominata A2-penso la casa-ed una C6-che dovrebbe esser il garage.
ed il lastrico solare??????

Ho appena parlato con un tecnico del catasto.
mi ha detto che i lastrici solari vanno accatastati per legge,categoria F 05.
L'agenzia imm.re invece mi aveva detto che non andavano accatastati.......

Ciò dimostra la scarsa preparazione di molti agenti....

3 % + IVA!!!!!
e poi se la svignano!
come hanno fatto con me!
praticamente ora potrei aprire un agenzia dato che mi son dovuto seguire tutto da me!
por..... t.....!
è che cavola categoria di lad.....
buoni solo a raccontare cavolate pur di farti acquistare (spesso nascondendoti beghe di cui loro sono a conoscenza)

Senza nulla togliere agli agenti seri, bisognerebbe organizzare delle iniziative per insegnare agli acquirenti a fare a meno delel agenzie...

Secondo te, perché ne spuntano come i funghi dappertutto??

Perché basta piazzare una casa al mese e hai già superato lo stiperndio di un povero cristo che se la suda tutti i santi giorni....

Concordo in pieno!!

Senza nulla togliere agli agenti seri, bisognerebbe organizzare delle iniziative per insegnare agli acquirenti a fare a meno delel agenzie...

Secondo te, perché ne spuntano come i funghi dappertutto??

Perché basta piazzare una casa al mese e hai già superato lo stiperndio di un povero cristo che se la suda tutti i santi giorni....




purtroppo è la legge che non controlla la loro attivita'........e molti agenti fan quel che vogliono....io cerco casa da piu'di un anno sempre tramite la stessa agenzia,una delle piu'importanti sul mercato......ed ho capitocome lavorano molti di loro......
1ti ACCENNANO,in modo molto labile,i possibili problemi....

2 se uno è sveglio e con un po'di cultura in materia fa notare loro che il PROBLEMINO è in realtà un PROBLEMONE e solo a quel punto si scoprono e lo ammettono.....

3 se uno non è sveglio o ha soldi da buttare non si accorge dei possibili problemi e tifanno subito giungere alla proposta

4 Molto spesso obbligano a proporre un prezzo......rifiutandosi di far fare la proposta anche se èinferiore di 4-5000 euro.......

ecc.ecc.....

sta di fatto che non è giusto che io domani mi faro' 120 km andata e ritorno per andare al catasto per avere lumi sulla mia situazione.......
E LORO POI VOGLIONO DA ME E DAL VENDITORE 3000+3000 euro-ALL'ACCETTAZIONE!!!!!!- per avermi fatto avere una visura vecchia tra l'altro di 6 mesi........

Se ti stai facendo tutto .... erché paghi l'agenzia????????

....perché firmai il foglio visita quando la vidi.........


anche se il foglio lo firmai io ma la casa la dovrà comprare esclusivamente la mia ragazza......

Aver firmato un foglio di visita non siognifica molto...

Se non siete sposati, poi, chi te la fa fare di pagare un'agenzia così?????

Avevo gia pensato di scavalcare l'agenzia...visto che so dove abita il venditore e so pure dove ha il negozio,.....

il fatto è che il venditore è amico dell'agente imm.re......

e poi io so che,se l'acquirente ha firmato il foglio visita e acquista casa,e'obbligato a pagare l'agenzia.....perché dimostra che ha visto l'immobile grazie ad essa.......

PERCHE' NON CONTEREBBE TANTO??

Perché non acquisti tu ma la tua ragazza... e visto che non siete sposati sarebbe come se foste 2 estranei...

....ed anche questo è vero........

ULTIMA DOMANDA:
ma per voi per una casa il cui valore è di 80000euro,non è eccessiva la cifra che mi hanno chiesto da dare con assegno per la PROPOSTA????E CIOE' 5000 EURO......

su 80000 euro quanto di norma si dovrebbe dare avanti per la proposta??
a me sembra un po'troppo.....ma non lavoro nel campo imm.re.....

....ed anche questo è vero........

ULTIMA DOMANDA:
ma per voi per una casa il cui valore è di 80000euro,non è eccessiva la cifra che mi hanno chiesto da dare con assegno per la PROPOSTA????E CIOE' 5000 EURO......

su 80000 euro quanto di norma si dovrebbe dare avanti per la proposta??
a me sembra un po'troppo.....ma non lavoro nel campo imm.re.....

Beh!!! 5.000 su 80.000 non mi sembra tanto. Io su 140.000 ne ho dati 20.000

Sono importi liberi, è a discrezione dell'acquirente...
nel caso della mia compravendita la persona mi consegnò un'assegno da 2500 euro su di un totale di 280000 euro, quindi un'importo piuttosto esiguo.
tale importo poi fu ampiamento compensato in fase di compromesso, vennero versati altri 50000 euro.

diciamo che in linea di massima questi importi più sono alti e più sono a svantaggio della parte (acquirente o venditrice) che non deciderà di portare a termine la trattativa per futili motivi (viene trattenuto dalla parte venditrice tutto ciò che è stato versato, viene restituito alla parte acquirente tutto ciò che è stato versato, ed in taluni casi la parte lesa può richiedere anche un'importo pari al doppio di quanto versato; in caso di fallimento della trattativa sempre per futili motivi, se c'è di mezzo un'agenzia immobiliare, questa può inoltre richiedere per se stessa una penale pari all'2% circa di quanto versato).

Sono importi liberi, è a discrezione dell'acquirente...


ACQUIRENTE???? Ma nel mio caso io dovrei acquistare la casa...e i 5000 euro mi sono stati IMPOSTI dalla tecnocasa!!!!!!!

Ormai conosciuto qui sul forum...

vorrei chiarire e darti qualche dritta per la tua vicenda....

scusate ma le cifre di provvigione di cui parlate sono spropositate!!!
ma stiamo scherzando??? imposte da tecnocasa???
su 80000 euro avresti dovuto pagare 2400 euro più iva!!! da dove escono 5000 euro???
poi leggo martille che ha pagato 20000 euro per una casa da 140.000
bè lasciatemelo dire......come si fa apagre una cifra così??? quale scusa è stata presa??? su 140000 euro si potrà pagare 4000-4500 ma mai 20000 euro!!! c'è qualcosa che non quadra....oppure qualcuno non la dice tutta!!!

inoltre perché far pagare la provvigione all'accettazione della proposta di acquisto???
e se non c'è passaggio di caparra??
la cosa migliore è pagare l'agenzia in fase di compromesso se il rogito è lontano nel tempo oppure direttamente al rogito se si fa in periodi brevi!! vedi il caso di investitori.
ciao pulcione e fammi sapere...
ti ho risposto anche su tecnocasa nell'altro forum

Caro langecon...cari ragazzi...con qualche mese vi faccio sapere il proseguio della mia storiella...soprattutto per dare una testimonianza del lavoro poco alla luce del sole svolto da alcuni agenti...
giorni fa decido di andare direttamente dal prorietario della casa....per spiegargli alcuni dei miei problemi che non m'han permesso di fare la proposta...
scopro che il mandato con l' agenzia è scaduto da qualche mese...pero' quando io firmai mancavano 5 giorni alla scadenza- ora si capisce perche' mi davan fretta-.
di tutto questo l' agenzia...dopo il lavoro che ho fatto da solo...neppure mi ha accennato...lo sono venuto a scoprire dal proprietario!!!
il quale proprietario mostra di avere insofferenza per questa agenzia che,nonoscante il mandato scaduto,continua a rompergli l' anima...
visto che in questi mesi l ' unica cosa che mi ha saputo dare l' agenzia è stata una visura vecchia di quasi un anno...visto che HO SCOPERTO DA SOLO CHE la casa ha un vizio -sottotetto non accatastato- inizialmente tenutomi nascosto...e visto soprattutto che il foglio visita l ' ho firmato io mentre la casa la acquisterà interamente la mia fidanzata...dico alla signora che siamo liberi dal pagare questa agenzia che si è mostrata alquanto disonesta nei nostri confronti e che potremmo pure trattare privatamente.
considerate che in questi mesi notai che sul sito dell ' agenzia la foto della casa era scomparsa...chiesi all 'agente per quale motivo e lui mi disse che la casa l 'avevan tolta in quanto il proprietariochiedeva tempo per andarsene.....NON MI DISSERO CHE IN REALTA' CIO ' ERA DOVUTO AL MANDATO SCADUTO...
CHE NE PENSATE...???considerato tutto...l' agenzia potrebbe mai chiedermi qualcosa visto che la casa la comprerà la mia ragazza ed il foglio visita invece l' ho firmato io????
grazie

Pulcione... purtroppo non sarà così semplice non pagare sti tipi (per esperienza ti assicuro che non mollano l'osso facilmente).. perché il diritto alla provvigione lo maturerebbero lo stesso se dimostrano che l'affare è stato concluso nel modo in cui lo hanno offerto loro.

In questi casi la cosa migliore è mandare una lettera all'agenzia dove si dichiara che:"visto il vostro diniego a farmi effettuare proposta di acquisto irrevocabile alla cifra di xxx per la casa vostro rif. xxxx, mi ritengo libero di poterla acquistare per conto proprio alle condizioni qui esposte, direttamente con il proprietario"


Con una bella Ar... vedrai se ti riconatattaNO DI CORSA!!

Così imparano a lavorare.

Saluti.

Ma...al di la' del fatto che le magagne le ho dovute scoprire DA SOLO.....visto che il mandato è scaduto.....e visto soprattutto che il foglio l' ho firmato io e la casa la acquisterà interamente LA MIA FIDANZATA....sarebbe come se la proprietaria venderebbe ora a mandato scaduto ad un privato.......
cioè voglio dire...non credo ci siano modi infallibili per dimostrare che io ho a che fare con la mia ragazza....visto che per la legge fino a prova contraria NON è CONTEMPLATO IL RAPPORTO TRA FIDANZATI......ma solo tra moglie e marito ecc...
cioè voglio dire....su un foglio visita ho attestato CHE IO TIZIO ho visto la casa grazie a loro......e quindi io TIZIO mi impegno a pagarli per l' affare concluso.....
se la casa a mandato scaduto la compra SEMPRONIA,fidanzata di TIZIO,e quindi per la legge avente nulla a che fare con TIZIO...mi spiegate come possano chiedere il compenso a SEMPRONIA se non è attestato da nessuna parte che lei ha visto la casa grazie a loro???
loro non hanno fatto nulla in questi mesi....hanno tenuto nascoste delle magagne.....e penso che dare a loro 3000 euro di compenso per scaldare la sedia sia un po' eccessivo....
che capiscano che devono lavorare piu' onestamente e soprattutto in modo piu' trasparente.....
che ne dite??

Spero che vada così..


Per quanto mi riguarda, quando qualcuno non fa un lavoro che mi soddisfa io lo pago, meno, ma lo pago.

Poi non ci ritorno.

Beh...cara/o oris...intanto ti ringrazio per l' assiduita' delle tue risposte...

dipende dai punti di vista con cui si guarda una situazione...
se esiste un codice deontologico anche per gli agenti imm.ri,credo che questo vieti di far concludere un affare avente ad oggetto un bene non in regola...o quanto meno penso vi sia l'obbligo/dovere di avvisare la parte proponente di questa cosa...
se poi devo pagarli per aver fatto 5 km per portarmi a vedere l' appartamento....
e dove li mettiamo i periodi di nervosismo passati per cercare di capire- andando in catasto ecc- se è obbligatorio accatastare o meno 1 sottotetto?
non vedo quale servizio loro mi abbiano offerto.....se non quello di farmi visionare l 'appartamento....visto che la proposta manco l' ho fatta....
e se avessi dato retta a loro,cioè se avessi comprato questo appartamento fidandomi e scoprendo cosi' dopo dei vizi del sottotetto??il guaio lo passavo io o loro??
e se il sottotetto essendo abusivo...mi crollava addosso??
il problema è che molti agenti non fanno a dovere il loro lavoro...e poi te dici che quando uno non ti fa un lavoro bene lo paghi si,ma di meno....
beh...abbiamo punti di vista diversi....
se a seguito della riparazione di un rubinetto di un idraulico mi ritrovo casa allagata...beh..non solo pretendo che il corrispettivo mi venga dato indietro.....ma anche che mi paghi i danni
mi piacerebbe anche sapere cosa ne pensano gli altri colleghi del forum......

Vedi Pulcione, tu fai l'errore che fanno molti: ragioni con logica (la tua, ma con logica).

Il problema è che la legge non fa altrettanto.

Ti ripeto: spero che ti vada bene, ma per quanto mi riguarda ho visto pagare quando non ce n'era motivo come ho visto farla franca quando invece dovevano pagare...

Io opterei per non farsi prendere dall'avidità o dalla voglia di giustizia sommaria (esagerando i toni e drammatizando come hai fatto tu, sottotetto che crolla.. ) e cercherei un ac cordo con tutte le parti, per evitare lungaggini che potrebbero costare anche di più...

a te la scelta.

Il mandato in esclusiva è scaduto....
tu hai firmato un foglio visita....
la tua ragazza ha visto l'appartamento dopo che l'hai visto tu con l'agenzia...mm... ecco trovto il nesso di causalità....
se non avessi firmato il foglio visita avresti qualcosa in più dalla tua parte.......
o forse avresti dovuto fare meno casino e baccano con l'agenzia. Ora questo appartamento diventa sospetto...chi fa l'agente imm. sa di che parlo!!
se ti sei esposto molto con l'agenzia e fai comprare la tua ragazza, non ci vuole molto a fare una visura tra qualche mese e vedere chi ha comprato...

Ragazzi...prendo atto del vostro pensiero a riguardo.....
non capisco pero' come si faccia a dimostrare un nesso di casualita' per 2 fidanzati...cioè..voglio dire...non capisco come possano dimostrare che noi siamo fidanzati....cmq...mi faro' consigliare da un amico avvocato....riportandogli i vostri dubbi a riguardo....
tuttavia qua non si tratta di giustizia sommaria....se qualcuno avesse fatto bene il suo lavoro e non mi avesse fatto esaurire per scoprire da me le magagne del caso....io ero contento anche di dare pure 5000 euro all 'agenzia...
langecon...ma cosa vuol dire quella frase che te dici possono capire solo gli agenti imm.ri??-appartamento sospetto-
io sono giovane forse piu' di voi.....forse voi ne avete viste piu' di me...ma sinceramente sono schifato di come vadano certe cose....sono ancora del "vecchissimo "pensiero per cui se si lavora...si deve lavorare bene....e non fare a gara a chi imbroglia di piu' dell 'altro...o fare cose del tipo...mors tua vita mea...ecc ecc...
vedo che non c' è sgomento a leggere le cose fatte-anzi non fatte- dall'agente immobiliare nel mio caso.....e questo mi preoccupa molto...se questa è la prassi....
grazie ancora

Scusate se mi intrometto: credo che tu, Pulcione, abbia pienamente ragione.
Le regole/leggi dovrebbero valere per tutti, agenti immobiliari inclusi, e non solo quando si tratta di far pagare un cliente!!!
Non capisco perché un agente non sia obbligato ad informare un cliente dell'effettivo stato di un immobile (soprattutto aspetti negativi). Va bene cercare di vendere ma qui si arriva alla truffa.
E la cosa buffa è che, uno è obbligato a pagarli, anche se è stato allegramente truffato!!! Magari un po' meno...
Scusa Oris, va bene che difendi la categoria, ma non credo che se tu fossi gabbato da un professionista non cercheresti di non pagarlo se non di farti risarcire dei danni!!!!!

No, mi hai frainteiso, io non difendo la ctegoria, non mi ritengo all'altezza di chiamarmi collega di chi non si comporta così ( se così è, senza offesa per nessuno ho imparato a sentire tutte le campane prima di decidere cosa pensare..).

è un modo di comportarmi, che ho, personale.

io farei così, sia per sentirmi "signore" che per evitare di avere noie più tardi, in attesa che il governo, invece di liberalizzare, pretenda di più dalla nostra categoria, riconoscendoci oneri sì, ma anche poteri.

Saluti.


Per tornare in topic e evitare di riscrivere da capo, mi auto cito da altro forum, l'argomento è "quando è che l'agenzia può chiedere di essere pagata?"

Allora, qui nasce il "problema".

Quando è concluso l'affare?

Agente tipo 1)
Secondo chi fa questo mestiere in un certo modo, appena si mettono in relazioni due o più parti per la conclusione di un affare, e queste raggiungono un accordo l'affare è concluso e l'agente riscuote, o al massimo appena la parte proponente viene edotta che il venditore ha accettato la proposta, anche via fax o per lettera a.r.

Agente tipo 2)
Secondo che fa questo mestiere in un altro certo modo, appena viene stipulato un atto che produca rasferimento d proprietà in cambio di beni fungibili o altrà proprietà (compravendita o pernuta), non sottoposto a condizione sospensiva (quella risolutiva non toglie il diritto alla provvigione).
In caso di atto sottoposto a condizione sospensiva, il diritto alla provvigione si afferma appena si verifica la condizione.

La giurisprudenza è dubbia nel verificare il diritto del primo agente, mentre è certa nel confermare il diritto del secondo.

Infatti secondo me il problema è che il diritto di ottenere una provvigione da un affare nasce in un momento ma si avvera in un altro.

Mi spiego:

Se io ti porto a far vedere un immobile, te ne parlo, te lo "propongo" insomma, se tu comprerai quell'immobile dovrai pagarmi la provvigione, anche se proverai a scavalcarmi, facendola comprare a un parente ecc., ma SOLO se la comprerai a condizioni uguali o molto simili a quelle che ti ho proposto io..

In questo caso l'agente acquisisce una sorta di diritto su quell'affare quando i soggetti sono gli stessi e le condizioni simili.

Questo è il momento di nascita del diritto.

Quando riscuote?

Quando le parti stipulano un atto (dal compormesso in su..) a prestazioni corrispettive che abbiano come oggetto quel bene immobile.

Quindi non "alla accettazione della proposta".

A volte però può capitare che le parti decidano (contro il mio consiglio ) di rimanere con la proposta fino al rogit anche se quest'ultimo è lontano nel tempo.

in quel caso l'agente può chiedere il pagamento delle provvigioni, ma se le parti non vorranno pagare egli non riscuoterà ( a volte si fa metà e metà).

sconsiglio di saltare il compromesso in questi casi.

Ringrazio kicca per la "solidarietà"....
aggiungo che ho "scoperto"da solo leggendo il fac-simile della proposta...che in caratteri piccoli è scritto che la provvigione all' agenzia sara' corrisposta" all' atto dell' accettazione della stessa".....non mi avevano informato neppure di cio'.....fanno solo promesse del tipo....."ti aiutiamo,affianchiamo sino al rogito"....si si.....mentre la provvigione la vogliono prima del compromesso!!
oris ho letto il post che tu gentilmente hai riproposto.....
non so se essere d' accordo o meno.....a quanto leggo basta portare a vedere caio un immobile per far maturare il diritto alla provvigione....e acquistare l' immobile al prezzo che l' agenzia propone...pure se lo acquista privatamente...dopo averlo visto....
e questa non è una truffa secondo te??mi spiego.....tenute le debite distanze tra le 2 professioni.....ma un chirurgo prima di operare non deve informare il paziente sui possibili pericoli dell' operazione??oppure opera e basta....fregandosene del post operazione??
se quindi un ' agenzia propone un immobile che ha dei vizi di costruzione- nel mio caso sottotetto non accatastato- nn ha l' obbligo di informarmi di cio'??
ricordo che un bene non accatastato è come se non esistesse per la legge...quindi sulla costruzione di esso non sono stati fatti controlli....tra l' altro candidamente dopo che io ho scoperto il "fattaccio" l' agente ammise la cosa dicendo che il SOTTOTETTO è COMPLETAMENTE ABUSIVO.... ....ma solo dopo pero' !!!
te dici che io sono catastrofico....puo' essere.....ma se vivo sotto un sottotetto non accatastato..quindi abusivo....per te non corro neppure un minimo rischio che il sottotetto mi crolli addosso....visto che la sua costruzione non è stata controllata??
e se esiste questo pericolo...perche' l' agenzia dovrebbe esser pagata se acquisto quell' immobile.....senza avermi informato di tale pericolo??senza sapere neppure"che un sottotetto va accatastato"?-parole sue-....
io ne ho viste tante.....anche asgenti immobiliari che propongono case indipendenti completamente non accatastate ..perche'...a detta loro cosi è la prassi di certi paesini di 2000 abitanti....
oppure ...risposte del tipo...."si,il sottotetto non è accatastato,è vero..ma non preoccuparti in questo paese controlli non ne fanno...."
per me tutto questo si traduce in due parole:INADEMPIENZA CONTRATTUALE....e per questo motivo se non si informa un futuro cliente dei vizi che presenta una casa per me non scatta la provvigione.....
fermiamoci un attimo a pensare...già di per se' non dovrebbero proporre immobili non in regola.....figuriamoci se li propongono in vendita e non ti informano dei vizi.....
a me sembra che la categoria degli agenti immobiliari sia una categoria "protetta"....dovrebbero esser sempre pagati.....pure se svolgono male il loro lavoro.....bisogna svegliarsi altrimenti non bisogna poi lamentarsi dicendo che l' acquirente è la parte sempre debole del contratto....
vi ripeto,amici,andro' sino in fondo a questa cosa...mi faro' consigliare da un amico avvocato e poi...vi faro' sapere se volete

Se non ritieni utile dover pagare le agenzie non servirtene.

Finchè qualcuno fa qualcosa di sbagliato sono con la vittima, quando si scende nel qualunquismo mi tiro fuori.

Le leggi sulla mediazione non le ho scritte il, sono sul codice civile.

Per quanto riguarda il diritto alla mediazione ci sono tonnellate di giurisprudenza.

Un conto è non pagare quando si ha un torto e un conto è NON pagare.

Ma pesi, Pulcione, che si venda case tutti i giorni?

Pensi che il 3% (da entrambi) ci renda tutti miliardari?

Hai idea dei costi di gestione di una Agenzia (in regola intendo..)

Tenere su una attività costa, e molto, se la tieni in regola.

Non è possibile pretendere servizi che costino nulla e funzionino bene..

Il fatto è che in Italia e agevolato l'operatore FUORI REGOLA!

La gente paga più volentieri un abusivo che uno in regola...

Certo se si vede un mediatore che fa i soldi con un ufficetto e un telefono c'è da chiedersi come abbia fatto... ma questo è un problema che riguarda la GDF e non me..

Capisco la tua rabbia ma se ragioni capirai che senza alcuna garanzia i mediatori sarebbero estiniti da temo immemore.

Se si va avanti così vedrai che si estingueranno, a favore di una figura di venditore di case che farà ricadere i costi (più o meno palesemente) su chi compra... Come la storia del climatizzatore compreso nel prezzo, o del televisore con le pentole...

P.S>
LA LEGGE NON AMMETTE IGNORANZA:

se compri un sottotetto abusivo sei colpevole.

Se compri un immobile abusivo sei colpevole.

Te lo dovrebbe dire l'agente (se lo sa), il tecnico che fa la relazione al notaio (per forza) e il notaio (in forza della relazione sudetta).

Appunto...non si scusa l' ignoranza della legge.....ma in questo caso c ' è di mezzo un intermediario.....se quest ' ultimo neppure mi informa dei vizi dell' immobile...ma che ci sta a fare?
se lui si propone come persona atta a farmi conoscere prima un immobile...e poi a farmelo comprare...l' immobile dovrebbe farmelo conoscere con le sue virtu'...ma anche con i suoi vizi.
i costi di gestione sono alti...cio' lo autorizza a vendere un immobile viziato a mia insaputa??
mi sa...oris...che hai frainteso il senso delle mie parole...la mia non è un ' invettiva contro tutti gli agenti...ma contro quello con cui ho avuto la disgrazia di averci a che fare....
so bene che ne esistono di onesti....tempo fa volevo comprare un appartamento...e l' agente onestamente mi disse prima che lo scoprissi io....che l' immobile era stato donato...ancora oggi ringrazio quell' agente nell' avermi messo al corrente di quella particolarità....
qui non vogliamo fare nè i furboni nè i qualunquisti come dici te...se lui mi metteva al corrente del mancato accatastamento potevo piu' serenamente decidere se acquistare o no...e certamente non avrei mai pensato di non pagare l' agente....avrei apprezzato la sua onesta'...
le leggi sulla mediazione le leggo....
non è qualunquismo denunciare che parecchi agenti con cui ho avuto a che fare non lavorano onestamente...
mi fermo qui anche perché vedo che abbiamo punti di vista lontani anni luce....te mi dici che se un immobile è viziato me lo dovrebbe dire l' agente...SE LO SA!!!
io invece credo che un agente DEBBA SAPERLO.... deontologicamente parlando....facendo regolare visura prima di vendere un appartamento.....
se poi si vende senza neppure fare visure,beh siamo messi proprio male....
cosi come se un concessionario vende un ' auto usata la prima cosa da fare è tramite visura vedere se l' auto è oggetto di pignoramenti ecc oppure è stata rubata.....
mentre l' agente immobiliare puo' anche non sapere se l' immobile è viziato o meno...
scusami ma...ma che ragionamenti sono questi???

Sono daccordo sul deontologicamente, e lotto per questo.
Il punto è che la legge dorme.
Quindi TU hai due scelte:

o chiedi di più, a gran voce e selezionando o ti tieni ciò che la legge ti da.

per una leggera consolazione posto una cosa Cari colleghi,
in allegato alla presente vi inviamo il testo degli emendamenti al Ddl Finanziaria 2007 e alla Legge 4 agosto 2006 n.248 ( ex Dl 223 Bersani ? Visco ) nonché la proposta contro l'abusivismo che sono stati concordati e discussi preventivamente con i rappresentanti dei partiti e, laddove al momento possibile, con le Segreterie degli stessi.
Le forze politiche destinatarie degli emendamenti sono state le seguenti: DS, Margherita, Udeur, Forza Italia, Alleanza Nazionale, Udc.
Per questa ragione vi chiediamo di attivarvi immediatamente e in modo diretto, presso le rappresentanze delle forze politiche regionali e locali al fine di procedere, tutti insieme, in un?opera di sensibilizzazione che riteniamo fondamentale e propedeutica alla possibile accettazione dei nostri emendamenti.
Considerando i risultati raggiunti nel passato, è convinzione dei dirigenti nazionali agire in modo unico e con il massimo del coinvolgimento possibile.
Infatti, oltre alle nostre attività indirizzate per la prima volta verso azioni concrete e dirette svolte attraverso l?utilizzo di modalità e metodi di lavoro differenti e diversificati, diventerà importante il contributo di ognuno di voi nel promuovere e nell?allargare quanto più possibile la base del consenso attorno a noi.
Tutto ciò con il preciso scopo di raggiungere attraverso l?informazione, oltre che gli obiettivi programmati, la conoscenza del nostro lavoro e della nostra professione presso le Istituzioni e presso la nostra potenziale clientela.

Cordialmente

Il Presidente Nazionale
Dr. Franco Arosio

Non mi sembrava che la mia posizione fosse lontana dlla tua..

Sono solo pragmatico.

Molto interessanti tutti i passaggi di questo forum...
se volessi un attimo complicare la cosa con una domanda, sempre di agenzia intermediaria si tratta, ma nel mio caso do casa e terreno alla controparte, un'impresa, a cambio di un nuovo edificio di cui avro' la meta' (ne usciranno 6 futuri appartamenti) e l'impresa avra' l'altra meta'. e' stato firmato l'incarico in esclusiva per un anno per vendita immbile, ma il progetto dell'immobile futuro non e' di gradimento.
quanto e' vincolante questo benedetto mandato?
l'agenzia otterra' il suo 3.5% indipendentemente dal buon risultato che vorremmo aspettarci ma non c'e'?
non riesco a far luce da nessuna parte....waaaaaaa

Se puoi spiegarti meglio.. non ho capito bene.. permuta? Incarico alla vendita in esclusiva...

Vediamo...
casa in centro storico molto grande, volonta' di venderla ma nessuno si puo' permettere di comperarla...
un agente si presenta, ho per te un costruttore se vuoi, non ti da soldi, ma la ricostruisce con appartamenti e ti lascia la meta' nuova, l'altra meta' se la tiene.
quindi il prezzo pagato e' la permuta totale del 50% dell'edificato (che l'agente dice valere il prezzo richiesto per una clasica vendita contro soldi).
e' stato firmato un modulo prestampato d'agenzia "incarico di mediazione in esclusiva per vendita immobile"....vale un anno...commissioni 3.5% in caso di vendita da saldare alla firma del contratto preliminare.
questo e' il quanto....ma vogliono costruire un cubo, antiestetico, tutto asfalto attorno......waaaa.....
per questo non piace ma non so quanto sono vincolto a loro. intendo, magari aspetto altri 6 mesi e l'incarico scade, pero' il costruttore continua a progettare e modificare cosine...abbastanza inutili.
che mi dite? grazie:)

Dovrei leggere il contratto di permuta..
innanzitutto, chi ha presentato i progetti e a nome di chi?

Avete fatto il rogito del bene?

Ma tu un tecnico di parte non lo hai preso???

Secondo me dovresti aprire un altro topic... qui rischi che nessuno risponda.

Bhe'..ok..un altro topic riguardante questa cosa c'e', ma solo una risposta che mi dice di formalizzare il mio dissenso relativo ai progetti che ho visto.
forse mi sono spiegato alquanto male, ma ad ora c'e' solo questo incarico di mediazione in esclusiva. al rogito ecc...non ci si e' ancora arrivati perche' non c'e' ancora un disegno finale su cui valutare il tutto.
i progetti sono fatti da uno studio per conto del costruttore e presso l'agenzia io li posso vedere (senza misure e senza poterne avere una copia). diciamo che se questi fossero interessanti per me, e il comune li facesse passare come possibili, di sicuro mi avvarrei di un tecnico che li controlla per me, ma per ora ci sono solo meri abbozzi per vedere se il comune in questione accetta (in centro storico ci sono diversi vincoli).
piu' che altro e' capire che fa quest'agenzia e se sono vincolato o meno.

Se avete fatto tutto bene, dovresti avere avuto un anticipo al compromesso nel quale avete specificato la condizione ssopensiva all'approvazione da parte del comune del progetto allegato....

E se avete fatto le cose come credo i progetti li dovresti firmare tu, quindi dovresti avere già un tecnico... soldi spesi bene a scanso di problemi..

L'esclusiva è sugli immobili futuri o sull'esistente?

Poca chiarezza.. troppa poca chiarezza.

Secondo me DOVRESTI prendere IMMEDIATAMENTE un tecnico di parte, i soldi che credi di risparmiare non facendolo potrebbero costarti cari..

In realta' il tutto fin ora e' stato fatto da mio padre, io lavoro all'estero e ora che sono per un po' a casa cerco di capire che ha combinato..
l'esclusiva e' sull'attuale immobile, ossia per altri 6 mesi non sara' possibilie vendere o trovare altri all'infuori di detta agenzia. sul futuro a loro non interessa di che ne vorro' fare..tenere..vendere...affittare...

il primo progetto era interessante, con edificio nel verde e con una certa forma e posizionato adiacente ad un lato..tutto ok e mio padre ha firmato questo progetto per la presentazione al comune.
suddetto progetto ora e cambiato, niente verde ma parcheggi, altra posizione e forma. nessuna firma su quest'ultimo progetto perche' lo stanno completando ma non piace, tra l'altro la meta' che vorrebbero loro e' la stessa che vorremmo noi e non e' mai stato identificato a chi va quale lato. quindi non verra' firmato nessun altro progetto tale ed e' qui che mi sembra la storia potrebbe fermarsi, ma non so come e con che costi...
per quel che so il costruttore a dato una cifra X all'agenzia a titolo di caparra se non ho capito male, ma di sicuro non e' stato ricevuto nulla da noi.
un mio amico tecnico dovrebbe passare in settimana con cui parlare e farci affiancare.

scusa l'ignoranza, che sarebbe questa condizione sospensiva all'approvazione del comune?

non mi vogliono dare questo primo progetto e documento, sono appositamente andato dall'agenzia ma questo mi dice che lo tiene lui e non me lo vuole dare o fotocopiare...non vogliono che i documenti se ne vadano in giro (gia' questo denota la poca serieta', credo che ne ho diritto visto che mio padre c'ha piazzato la firma).

credi sia giusto dire:
- primo progetto bello...ecco la firma e andiamo avanti
- secondo con varianti notevoli in cui mi fai una catapecchia e quindi non firmo nulla e tanti saluti.

e' un po' questo il dilemma...grazie per ora, molto utile:)

Ti ripeto, non ci vedo chiaro.

I progetti presentati hanno sicuramente la firma di tuo padre e il fatto che non te li danno denota mala fede.

A te la scelta.

Passa il tempo ma poco cambia
sempre in merito a post precedenti, mi sono recato in agenzia per avere copie del progetto firmato da mio padre...nulla da fare, l'agenzia non me li vuole dare perche' dicono che prossimamente mi presenteranno uno nuovo con modifiche sullo stato dell'edificio con spostamento ulteriore di sedime.
credo che con questo vogliano dire che non ha piu' valore il progetto precedente, anche se confermato con la firma, visto che verra' a modificarsi ulteriormente.
le commissioni d'agenzia sono dovute nel caso di solo incontro tra le parti o vengono corrisposte se vi e' finalizzazione dell'affare?

provo a spiegarmi meglio, se l'incarico all'agenzia e' di trovare un possibile acquirente (ma nel mio caso il pagamento d'acquisto viene identificato dal 50% del nuovo fabbricato che verra' in essere grazie al lavoro della parte acquirente).
l'agenzia ha trovato questo ipotetico acquirente che propone di avere la mia vecchia casa, distruggerla, ricostruirla e darmi la meta' dell'edificato come controvalore a titolo di permuta (quindi non paga cash, ma mi da appartamenti).
bene, sembra ok, ma progettano un cubo bruttissimo e al di la' della bella interessante idea in fase di incarico di mediazione in esclusiva, la realizzazione e' penosa.

comprendo che oramai non mi posso divincolare dall'anno di mandato che ha l'agenzia, ma se mi porta un acquirente che progetta qualcosa che non mi piace, e altri sicuro che non li trova, e sicuro che vuole a tutti i costi che l'affare vada a buon fine, devo all'agenzia comunque la commissione se non si fa nulla?

mi soffermo ancora qui perche' ho sentito miriadi di pareri disparati, chi dice che sono costretto a dar loro le commissioni, chi dice che non devo nulla se non vi e' buon fine, quindi un preliminare firmato per iniziare i lavori....
un tecnico mi ha detto che e' a carico del compratore-costruttore presentarmi un progetto interessante che mi permetta di accettare, e' nel loro interesse, ma se propone un pessimo lavoro io non devo nulla e tanto meno subire spese sui progetti che mi porta.

sempre complicato, lo so, ma provo a far luce pure attravrrso questo interessante spazio del forum, siete tutti molto competenti cavolo...
grazie:) 1000

L'agenzia dovrebbe avere un incarico ( o gli hai dato mandato?) che gli da diritto a riscuotere una provvigione quando tu sarai soddisfatto della proposta che ti porteranno.

Se invece gli hai dato esclusiva nella stessa dovrebbero essere indicati gli importi che vuoi ricavare, nel qual caso, se l'agenzia ti porta una proposta conforme a quegli importi, tu dovrai corrisponderela provvigione anche se non accetti ma NON SEI OBBLIGATO AD ACCETTARLI.

COme era l'incarico?
Se vuoi puoi contattarmi in via privata e se mi mandi copia dell'incarico vedo se posso consigliarti.

..può anche succedere (come è successo a me) che il venditore firmi per accettazione la proposta, che io ne venga a conoscenza e che poi cambi idea e decida di non fare nemmeno il compromesso (sono ancora in causa e non so nemmeno se riuscirò a farmi ridare il doppio della caparra che ho versato..sulla porposta di acquisto la legislazione è controversa-chi le da valore e chi la considera nulla..) il mio consiglio , che poi è quello che farò io da ora in poi, è di NON accettare di pagare NESSUNA provvigione almeno prima del rogito.
RS

...volevo dire ALMENO prima del compromesso...capirete..sono molto arrabbiata..

Brava! Infatti è quello che si deve fare.

Ciao a tutti, la mia agenzia l'unica cosa che ha fatto
è stata di farmi vedere la casa 2 volte in due mesi, per il resto
(accertamenti, proposta e compromesso, ecc.) se non avevo chiamato un geometra di mia fiducia che si è occupato di tutto, mi avrebbero probabilmente rifilato la casa ad una cifra 40.000 ? + alta, ora sono in attesa che la proprietaria finisca alcuni lavori, poi si fa il rogito.
il colmo? l'agenzia, dopo che non mi ha informato di alcuni problemi, e non si è interessata minimamente allo svolgimento di tutte le pratiche, pretende il pagamento della parcella subito e per intero, senza attendere il rogito
ma possono farlo?
io gli ho detto che non vedranno un soldo finchè non ho le chiavi, sbaglio a ragionare così?

Non lo so se sbagli, ma se hai fatto un compromesso (che non presenti condizioni sospensive) hanno diritto al pagamento (dietro fattura).

Al limite prova a dargli meno ...

Ricorda che devi presentare le fatture al rogito, e la copia degli assegni con le quali le hai pagate.

Sul compromesso c'è più di una condizione sopspensiva
quindi?

Io e la mia famiglia, qualche giorno fa, abbiamo rischiato di finire in mezzo ad una strada a causa delle reticenze di un agente immobiliare. Vi racconto i fatti:
Io e mia moglie abbiamo visto un appartamento con questo agente immobiliare, da subito la prima sorpresa (ma questa è la routine), i 100mq reali declamati dall'agente si rivelano un po' ristretti (in effetti abbiamo scoperto più tardi trattarsi di soli 84mq), ma non importa, la casa ci piace, la zona è strategica per le nostre necessità, il prezzo molto interessante,rifissiamo un appuntamento per vedere bene le misure e vederla di mattino.

Stavolta è fatta, pensiamo, rivederla sarà solo una formalità, invece....
Caso vuole che mia moglie conosca l'occupante l'appartamento e che la incontriamo sotto casa prima dell'arrivo degli agenti (che qui viaggiano sempre in coppia...) e qui ci racconta di tutto.

Intanto non è lei la proprietaria, ma i suoi suoceri,
i quali hanno dato disdetta al mandato dell'agenzia
che scade a fine mese, perché in 7 mesi non sono riusciti a piazzare l'immobile.
L'agente, alla prima visita, ci disse che l'appartamento era libero all'atto, ma la famiglia occupante deve ancora cercarsi una sistemazione!!!

Naturalmente l'agente non ci aveva nemmeno informato dei lavori di rifacimento facciata e tetto di prossima esecuzione, alla nostra richiesta ci avava detto solo detto del posizionamento di un cancello elettrico per i posti auto condominiali, e basta!

Per cui io, in affitto, se la proposta (eventuale) fosse stata accettata avrei dovuto dare i sei mesi di preavviso alla mia padrona di casa e sarei finito sotto i ponti.
Ora cosa dovrei fare a questo bast... che per la miseria di quasi 7000? di provvigione avrebbe rovinato due famiglie (anzi, la mia di sicuro, l'altra non so...)??

Sul compromesso c'è più di una condizione sopspensiva
quindi?

In questo caso il diritto alla provvigione nasce al verificarsi della condizione.

se la avessero riscossa chiedila indietro.

Io ho solo versato 6000 euro al compromesso che sono stati incassati dalla proprietaria, l'agenzia pretendeva che venisse pagata anche la loro parcella e se le cose non fossero andate a buon fine, sarebbe stata restituita l'intera somma, ma io non ho accettato.
pochi giorni fa (il rogito avverrà fine mese) mi hanno contattato dicendomi che a questo punto dovevo pagare almeno 2000 euro come acconto, addirittura il giorno stesso.
gli ho risposto che la mia intenzione è di versare l'intera somma solo al momento dell'atto e quindi ad affare concluso.
mi hanno attaccato il telefono in faccia e non hanno + chiamato!
vi sembra corretto un comportamento del genere?
forse siccome l'agente imm.re si è sposato adesso, voleva che gli pagassi il viaggio di nozze

Questo dimostra come non sia tutto oro quel che luccica.

La verità è che molti agenti guadagnano non molto e rincorrono i debiti... altri invece guadagnano bene e altri strabordano.

Cmq, da Codice civile e giurisprudenza, la condizione sospensiva sospende gli effeti del contratto, provvigione compresa. La risolutiva NO.

Nel tuo caso, non avresti dovuto pagare.

Io avrei versato 1000 euro alla proposta e 5000 al compromesso, in entrambi i casi con assegni intestati alla proprietaria, se non si dovessero avverare le condizioni (mi auguro di no) la proprietaria è tenuta a restituire la somma di 6000 euro senza penali.
ho preferito dare una caparra per paura che la potesse vendere a qualcun'altro, in questo modo se lei decide di ritirarsi per motivi diversi dalle condizioni sospensive mi deve dare il doppio.
l'agenzia voleva che io pagassi 10.000 + i 1.000 che avevo già dato, perché 5000 erano pochi.

Effettivamente la caparra non ti garantiva più di tanto sulla perdita dell'affare, coprire 10000 euro di ammanco per un venditore è molto semplice, se la casa vale.

Rimane il fatto che la provvigione è dovuta alla conclusione dell'affare e cioè quando le parti stipulano un atto che possa determinare il trasferimento di proprietà anche verso terzi (dal compromesso in poi.. provate a registrare una proposta )

Una proposta di che tipo?

ps ti ringrazio x le risp

(era solo una battuta per coloro che danno alla proposta la qualità di compromesso..) non farci caso

L'agenzia però è imbestialita perché non gli pago la parcella prima dell'atto, la mia paura è che mi chiedano più del 3% visto che è stato detto solo a voce e non c'è nulla di scritto che dice quanto in realtà gli spetta

We, mica si possono chiedere i soldi a caso!



Ricorda di fissare la provvigione, per iscritto appena puoi.
se poi ci fossero problemi ricorda che per le tariffe provvigionali non accordate per le quali ci sia dissenso, fanno fede gli usi e costumi, depositati presso la tua camera di commercio.