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2007-12-04 08:40:33

Costruzione spalla doccia: sento puzza di fregatura


Lelefantino
login
28 Novembre 2007 ore 12:01 21
Ciao a tutti,
scusate se piombo qui fresco fresco appena registrato e già con una richiesta "urgente".

Ho un problemino: vorrei capire se il costruttore mi sta fregando (su una cosa banalissima tra l'altro).

Ecco la situazione: Ho comprato casa (già fatto compromesso), è in costruzione e attualmente si presenta al rustico con tavolati non rasati, impianti posati e coperti con cordolino di cemento (non c'è il battuto).
Ieri, al momento della consegna di un acconto, abbiamo discusso un preventivo sulle modifiche da me richieste in bagno. Era previsto a capitolato una disposizione che ho cambiato (da spostare il lavabo sulla parete opposta all'originale e il termosifone da una parete a un'altra, edificazione di alcune spallette e di ripiano in muratura)
Poi ho modificato ulteriormente il mio progetto semplificandolo: faccio costruire solo una spalla della doccia (piatto 80x80).

Bene: mi ha chiesto 1250 euro solo per questa spalla (larga 80, alta credo 220, spessa 10), poi scesi a 1000 euro dopo le mie pacate proteste.
Il costo secondo il costruttore sarebbe comprensivo di materiale, tempo di lavoro per edificarlo e rasarlo (la rasatura sarà contestuale alla rasatura di tutti i muri non ancora avvenuta) e del costo supplementare per la lavorazione e posa delle piastrelle (in pratica il doppio jolly, la posa normale ovviamente è in capitolato). Inoltre la doccia con spalla la faccio mettere in sostituzione di una vasca con muratura su due lati...


Quindi vi chiedo: è giusto come prezzo? Quanto dovrebbe costare, contando che non lo faccio fare a un muratore chiamato apposta in una casa già finita, ma che siamo al rustico e il muratore è già in cantiere e che la rasatura deve ancora essere fatta?

GRAZIE!
  • anonymous
    Anonymous Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 13:31
    Purtroppo l'errore è stato tuo.....fatti sempre quantificare le modifiche prima di farle....

    " Un Amico "

  • archibagno.it
    Archibagno.it Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 13:45
    Era previsto a capitolato una disposizione che ho cambiato (da spostare il lavabo sulla parete opposta all'originale e il termosifone da una parete a un'altra, edificazione di alcune spallette e di ripiano in muratura)
    Poi ho modificato ulteriormente il mio progetto semplificandolo: faccio costruire solo una spalla della doccia (piatto 80x80).


    Forse nel preventivo rientrano anche le altre richieste...

  • lelefantino
    Lelefantino Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 14:08
    Dunque, le modifiche non sono ancora state fatte, proprio come dice See-Tech sto parlando di un preventivo.

    Questo preventivo presenta voci distinte per i vari interventi: spostamento attacchi lavabo da una parete all'altra (300?), spostamento termosifone da una parete all'altra (200 ?), ecc...tutto un pò caruccio.
    Ma quello che mi sembra ridicolo è 1250 ? per una spalla della doccia, costa che comprende la costruzione del muretto in forati, rasatura e intonaco (che dovrebbero essere comprese nel resto delle rasature e intonaci perché non ancora eseguiti in nessuna parete della casa) e costo supplementare per la particolare lavorazione delle piastrelle (jolly, da mettere lungo i due spigoli della testa del muro).

    Quindi vi rinnovo la mia richiesta:
    è davvero possibile che la spalla della doccia costi così tanto? se no, come credo, qual'è il giusto prezzo?

  • archibagno.it
    Archibagno.it Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 14:11
    Dunque, le modifiche non sono ancora state fatte, proprio come dice See-Tech sto parlando di un preventivo.

    Questo preventivo presenta voci distinte per i vari interventi: spostamento attacchi lavabo da una parete all'altra (300?), spostamento termosifone da una parete all'altra (200 ?), ecc...tutto un pò caruccio.
    Ma quello che mi sembra ridicolo è 1250 ? per una spalla della doccia, costa che comprende la costruzione del muretto in forati, rasatura e intonaco (che dovrebbero essere comprese nel resto delle rasature e intonaci perché non ancora eseguiti in nessuna parete della casa) e costo supplementare per la particolare lavorazione delle piastrelle (jolly, da mettere lungo i due spigoli della testa del muro).

    Quindi vi rinnovo la mia richiesta:
    è davvero possibile che la spalla della doccia costi così tanto? se no, come credo, qual'è il giusto prezzo?


    Scusami, vorrei solo capire come era la doccia prima che richiedessi la modifica... (ho capito è solo un preventivo)...

  • lelefantino
    Lelefantino Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 14:41
    Da progetto loro era prevista, al posto della doccia, una vasca da 170 (con i due lati a vista in muratura) messa in prossimità dell'angolo tra due pareti.
    Io ho fatto prevedere un piatto doccia 80x80 sempre nell'angolo, quindi vorrei chiudere il terzo lato con la famosa spalla in modo da avere un solo lato aperto con anta in cristallo.
    Ad oggi il bagno è al rustico, senza battuto di cemento, tavolati ancora con mattoni a vista senza rasature, impianti posati e parzialmente coperti da cordolino in cemento.

    Pensate che al momento della richiesta il costruttore mi disse che semmai era un casino spostare il calorifero perché implica rifare i tubi da zero (e ora mi costa "200 euro).

  • anonymous
    Anonymous Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 14:50
    E costo supplementare per la particolare lavorazione delle piastrelle (jolly, da mettere lungo i due spigoli della testa del muro).


    non so se magari dipenda dalla marca, quando noi abbiamo chiesto le jolly ci hanno risposto che costano esattamente come le altre.
    verifica presso un negozio, magari.

  • archibagno.it
    Archibagno.it Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 14:55
    Da progetto loro era prevista, al posto della doccia, una vasca da 170 (con i due lati a vista in muratura) messa in prossimità dell'angolo tra due pareti.
    Io ho fatto prevedere un piatto doccia 80x80 sempre nell'angolo, quindi vorrei chiudere il terzo lato con la famosa spalla in modo da avere un solo lato aperto con anta in cristallo.
    Ad oggi il bagno è al rustico, senza battuto di cemento, tavolati ancora con mattoni a vista senza rasature, impianti posati e parzialmente coperti da cordolino in cemento.

    Pensate che al momento della richiesta il costruttore mi disse che semmai era un casino spostare il calorifero perché implica rifare i tubi da zero (e ora mi costa "200 euro).

    Non ho ben capito se l'impianto è già fatto, ma nel caso non lo fosse, spostare gli attacchi di un lavabo oppure di un radiatore nello stesso ambiente, di norma, non dovrebbe costare alcun supplemento, poi ogni impresa agisce come vuole, all'atto pratico le cose stanno così.

  • anonymous
    Anonymous Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 15:07
    " Un Amico "

    cosa nostra?

    semplici spostamenti che non comportano demolizioni e ricostruzioni non dovrebbero avere costi aggiuntivi

    ciao tennison

  • lelefantino
    Lelefantino Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 15:09
    Scusate se mi ripeto, ma forse non mi ero spiegato bene.

    Il problema non sono nè gli spostamenti di attacchi lavabo e termosifone, nè le piastrelle jolly (intese come materiale)

    Il problema è unicamente la costruzione della spalla della doccia. Il costo di 1000 euro comprenderebbe:

    - materiale: mattoni, cemento, malta, gesso o cos'altro serve per costruirla e rasarla
    - manodopera: costruzione con forati, rasatura, TAGLIO di piastrelle per fare il doppio jolly (non il materiale, ma lo sbattimento di che consegue dal fare i due spigole della testa del muro)

    Ripeto che la spalla avrà misure: 80x220x10
    Teniamo conto il contesto in cui deve essere fatta (non una casa finita con piastrelle già posate ma in costruzione al super-rustico)

    La mia domanda:
    Potete dirmi quanto costa costruire una spalla per la doccia comprendendo quanto detto sopra ed escludendo la quantità di piastrelle per rivestirla (perché pagherò a parte questo) e ogni altro lavoro (tipo spostamenti lavabo e termosifone cui accennav archibagno)?

    GRAZIE!

  • archibagno.it
    Archibagno.it Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 15:17
    Guarda, qualche mese fa, ho chiesto all'impresa che già era in cantiere, se mi facevano un muretto con bordatura intorno che doveva contenere una vasca idro chiusa in nicchia, mi hanno sparato la stessa cifra e non sono un privato, mi dicevano che calcolando due persone metti una giornata di lavoro e mezzo, + il materiale...

  • anonymous
    Anonymous Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 16:18
    Io però avevo capito che non dovevano più fare le pareti della vasca, quindi il vavoro si sarebbe pareggiato

    ciao tennison

  • archibagno.it
    Archibagno.it Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 16:31
    Io però avevo capito che non dovevano più fare le pareti della vasca, quindi il vavoro si sarebbe pareggiato

    ciao tennison

    Dici bene TENNISON, l'avevo capita anche io così...

    Un po' complicata questa storia...

  • lelefantino
    Lelefantino Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 16:50
    In effetti vasca e relative pareti non vengono piu fatte...e sinceramente 2 persone per 2 giorni pi sembrano un po troppo per un muretto alto 220 e largo 80 cm...a tirarlo su una persona da sola ci mette a dir tanto 2 ore...la rasatura, poi, quanto volete che ci metta...se ci mette più di 1 ora per fare 3 mq, a rasarmi tutta la casa ci vogliono 2 mesi, ed è piccola!

    non c'è nessuno che, prezzario alla mano, mi sa dire quanto costerebbe farlo fare? insomma, una specie di preventivo.

  • archibagno.it
    Archibagno.it Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 16:54
    Calcola che loro considerano il fatto che un altro muratore deve preparare e portare sul posto il materiale, ecco perché si parla di due persone...

    Ma se avevi in conto le paretine della vasca che ora non fai più fare (quindi hai eliminato del lavoro che si doveva fare), sinceramente mi sembra un'esagerazione...

  • lelefantino
    Lelefantino Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 17:21
    Già, ma qui si paga di 1000 euro...se qualcuno può darmi delucidazioni...sono quasi tentato di non farla fare e di chiedere (adesso) un preventivo a un muratore per farlo fare (a casa finita) sono sicuro che non chiede più di 500 euro, ma se qualcuno può smentirmi si faccia avanti così mi metto il cuore in pace...

  • emix
    Emix Ricerca discussioni per utente
    Mercoledì 28 Novembre 2007, alle ore 17:40
    1000 sono davvero troppi..
    a volte con quella cifra ci si puo' rivestire un bagno intero..

    costruzione spalletta 150/200 euro (costo muratore al giorno)

    materiale 50 euro (blocchetti, cemento, ecc)

    lavoro in piu' per il piastrellista
    compreso il tempo per fare il doppio jolly 150/200 euro

    piastrelle in piu' 50 euro

    e mi sono pure tenuto largo perche' la ditta di solito al muratore gli da 60/100 euro al giorno..non di piu'..se poi e' romeno gli da 50 euro..

    considerando i costi all'eccesso sono: 200+50+200+50=500

    la rasatura neanche va considerata perche' non l'hanno nemmeno iniziata,
    se dovevano tornarci sopra a bagno concluso era tutto un'altro discorso..

  • fravillo
    Fravillo Ricerca discussioni per utente
    Sabato 1 Dicembre 2007, alle ore 18:22
    Ciao, vorrei dire la mia esperienza.
    Sto ristrutturando una casa e il geometra per tirare su un paio di muretti, e chiusura di una porta per un totale di 8 mq, mi ha chiesto 1750 ? cioè 218 ? / mq. Senza posa mattonelle. Anche a me sembra un prezzo folle... anche perché da un prezziario che ho trovato per la messa in opera di tramezzi di mattoni forati a 6 fori ( 10x14x28) con malta di cemento e sabbia si parla di 30 ? / mq.
    Ciao e buona fortuna!

  • lelefantino
    Lelefantino Ricerca discussioni per utente
    Domenica 2 Dicembre 2007, alle ore 17:18
    Grazie emix,
    finalmente ho un termine di paragone in soldoni!

    Conta poi che il costo delle piastrelle in più andrebbe tolto (lo pagherei comunque, ma quando si parlerà di piastrelle con chi me le vende, in questo caso non sono ancora contemplate come materiale)

    Quindi, anche togliendo le piastrelle in più, dite che 500 euro sono proponibili?

    E grazie anche a Fravillo...se a te hanno chiesto 1750 per quelle cose, a me vengono a chiedere 1250 (poi scesi a 1000) per una spalletta?

    Ora vorrei capire come comportarmi...consigli?
    Che faccio, chiamo l'agenzia (che comunque è il mediatore) e mi lamento riportando i prezzi equi di emix?

  • fravillo
    Fravillo Ricerca discussioni per utente
    Domenica 2 Dicembre 2007, alle ore 17:50
    Ciao, io proverò a far vedere quali sono i prezzi di mercato e chiedo una revisione dei prezzi. Tieni presente che non è solo quello il prezzo che trovo sia gonfiato, ma anche di tutto il resto della ristrutturazione che sto facendo fare a questo geometra.
    Poi spero si ravveda altrimenti mi tocca far fare una "perizia tecnica" ad un altro geometra e se neanche così si ravvede...si va per via legale...anche se non vorrei. Troppo lunga e dispendiosa.
    Boh speriamo bene d'altronde per quanto mi riguarda si tratta di 26.000 ? contro i 15.000 ? che più o meno è la cifra secondo i prezzi di mercato di Parma....
    Ma perché c'è gente che ci prova sempre a fregarti ?
    Ciao

  • emix
    Emix Ricerca discussioni per utente
    Domenica 2 Dicembre 2007, alle ore 22:30
    Semplicissimo:

    elencagli i prezzi per ogni singolo intervento come ti ho scritto,
    sono i prezzi standard e se vogliamo anche un po' esagerati (mi sono tenuto un po' largo)

    Poi ti fai spiegare perche' una cosa che per logica costerebbe 400/500 euro loro te la fanno pagare 1000..


    P.S. se hai fatto fare gia' altre modifiche, magari la ditta che esegue il restauro cerca di scoragggiarne altre lievitando i prezzi..
    Non so se sia giusto o sbagliato, non voglio entrare nel merito..pero' spesso succede cosi'... comunque sia, la tua spalletta non vale piu' di 500 euro..

  • lelefantino
    Lelefantino Ricerca discussioni per utente
    Martedì 4 Dicembre 2007, alle ore 08:40
    Grazie
    In effetti ho già programmato altre modifiche , che però non sono ancora iniziate e che loro mi hanno incluso nel prezzo della casa. Nulla di stravolgente, faccio chiudere una porta e sostituire una parete già edificata ma non rasata con un muretto da 120 cm.

    Quindi non gli faccio fare avanti indietro nei lavori, anzi per fare la spalla della doccia i muratori sarebbero già in cantiere comunque per farmi le modifiche già approvate.

    Grazie ancora

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